Монеты России и СССР

ага, а вы потом определение запатентуете и всю жисть процент собирать будете?

Очень остроумно, но это не мой принцип...

Наиболее чёткое определение будет предложено для закрепления в Правилах форума и/или расширении п.3.5 Правил.

3.5 Торги ТОЛЬКО открытые. Если выяснится, что один человек под разными никами "шагает", то лот удаляется сразу и незамедлительно.

п 3,5 один из самых скандальных в правилах.
написан так, что только рождает склоки.
если выяснится - это что? это как?
только личное признание шагающего является фактом, всё остальное - лишь обвиненение без доказательств. никогда вы не докажите, что шагал один человек. он тупо скажет, что их было трое, и усё, мимо п. 3,5.
я соё определение дал.
как и свое мнение, что доказать разгон нельзя, только по доброй воле подозреваемого.

Тем более - еще один повод доработать п. 3.5 Правил.

К тому же в нём говориться, что " один человек под разными никами "шагает",
но при этом ни слова о "разгоне" лотов двумя и более лицами. А суть то одна - "разгон".

я уже как то подробно на эту тему говорил, по п. 3,5 .
повторяться не вижу смысла.
переливание из пустого в порожнее.
вообще не вижу смысла обсуждать регламент форума до тех пор, пока не будет четких гарантий, что время не будет потрачено зря.

Ждём ещё мнения.

Ну что же, попробую сформулировать своё мнение. ИМХО, естественно.
1. Разгон на интернет-аукционах - как я понимаю, выражается в том, что по некоторым лотам наряду с реальными проходят фиктивные ставки с целью достижения определённой цены, выгодной продавцу. В сущности - неважно, кто делает эти ставки - продавец, его друг-приятель, администрация аукциона. Суть, в сущности, в том, что по тем лотам, где победила фиктивная ставка, реальной продажи не происходит, но в "проходах" эта цифра появляется, цена фиксируется и оказывает вольное или невольное влияние на восприятие определённой части сообщества. По этой причине относиться к этому явлению положительно - невозможно, исключительно отрицательно, хотя понять продавцов, желающих защитить свои интересы – можно. Было бы справедливо, если б продавец на тех аукционах, которые формально стартуют с 1 рубля, ставил МПЦ, размер которой бы не высвечивался, но покупатель знал бы, что по этому лоту она – есть. И что лот не продан ввиду того, что МПЦ не достигнута, тогда, полагаю, актуальность данной проблемы в отношение Интернет-аукционов значительно снизилась.
2. В отношение же разгона на аукционах в рамках форумов пожалуй нет вообще никаких оправданий. Возможность поставить МПЦ – есть, регулировать шаг – пожалуйста, поставить с рубля – бога ради. Ну а если ставишь с рубля и начинаешь манипулировать – как к этому можно относиться? Напёрсточник…

Не понимаю необходимости скрытой МПЦ Разве только толпу нагнать, с рубля.

МПЦ (или монету за 200 у.е. с 200 рублей) ставят только те, кто знает что его лот будут разгонять друзья.
Новичкам это делать нельзя, иначе монету в 2000 рублей заберут за 1000 рублей. Они-то друг друга перебивать не будут.
Короче. правилами тут никак не отрегулировать. Все зависит от честности форумчан, или от жажды наживы

Ждём новых мнений

Тоже жду ответ на вопрос который вам задал.

Какой?

Да я вроде бы не частил в этой теме и задал только один раз вопрос.
Думал будет понятно ,что вопрос адресован вам если он задан в вашей теме и стоит после вашего поста.

1) Речь в теме идёт, если вы внимательно читали, о "разгонах лотов", как явлении. 88 участников опроса, видимо, поняли, что речь здесь идёт "немного не об утюгах".
2) В рамках данной темы переход на личности/организации я не планировал.

Мой вопрос вам - "разгон лотов" как явление - существует?

Отвечу максимально провокационно:на этом форуме нет!
В надежде всё таки увидеть примеры,чтобы если уж не переходить на личности,то хотя бы иметь под рукой предмет разговора.
Я так понял,что вы в этой теме не за жили были поговорить собирались,а как то прописать это в правилах в конце концов.
Конечно можно написать правило:не писать в форуме,сидя за монитором без трусов.Ну а как потом следить за соблюдением этого правила?
Вы не подумайте что тут все пытаются правой инициативе палки в колёса сувать.
Просто,если кто то предлагает начать борьбу с разгонами и прописать это в правилах.То нужно начинать с предложения эфективного метода выявления подобных случаев,а главное безошибочного.

Это что за херня? viewtopic.php?p=2476140#p2476140

Проголосовал "все равно".
Думаю,у каждого свой мозг должен прежде всего работать.
Зачем кидаться в омут с головой,разве что от недалекости и жадности.
А уж как новички бьются за грошовую монетку - это вообще отдельная тема.
Просто зоология какая-то в их упорстве (или упертости )

заметили разгон уйдите

Тоже - "всё равно".
Если человеку монета или утюг нужны, - то пусть купит.
Он же сам выбирает цену, которую готов платить. А если приходит "озарение" после объявления результата - так сначала думай, а потом делай.

Ух ты какой!
Сначала помоги неопытному человеку. Научи и вразуми его. А вдруг у него эти деньги последние?
Не все же как сыр в масле. Не все же здесь едросы

1. А зачем? Интернет кончился - прозондировать цены нельзя?
2. Есть не обучаемые. Сможешь отделить одного от другого сразу?
3. "На последние" пусть детям конфет купит. Если человек ставит покупку "материала" (неважно какого - хоть монет, хоть марок, хоть оловянных солдатиков) выше своей семьи - это плохо.

p.s. Про "едросов" - не знаю. Ибо беспартийный. Только учетная карточка комсомольская лежит среди документов. На всякий пожарный

Не понял про сыр и едросов,я к ним тоже далеко не имею отношений и симпатий.
По поводу "научи и вразуми" - если у него мозгов нет,Вы ему свои не вставите!
Будет думать до последнего,что обмануть и сами забрать хотите.
Да и на последние деньги заниматься нумизматикой - это что-то новенькое.
А вдруг еще и фалеристика понравится?Там цифирь тоже ой какая бывает...
Вы бы еще сказали,что чел кредит взял на монетку под 500%
А что,наверное,и такие есть...

по поводу вразумления, так считаю это полумерой.
не надо слов, просто отдайте человеку свою коллекцию, а после того как он ее благополучно спустит в унитаз, на примерах поясните ему, что и где он неправильно следал.
неужели непонятно, что вхождение в нумизматику это такой же процесс, как учится ходить?
только поползав, попадав, пройдя через это всё, - пойдешь.
это - увлечение и чел сам выруливает на ту дорогу, которая ему нравится. кто собирает монеты кубы, а кто то - монеты, купленные только после разгонов.
нумизматика - саморегулирующийся образовательный процесс. для тех, кто этого хочет.
один попадос на фуфеле или переплата - скорее благо для нормального чела. включается здоровое желание не повторить ошибки и начинается интенсивное самообразование. а не попал бы, так бы и жил в розовом неведении.

......

Очень ясно, правильно и красиво написано.