Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 580 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 24  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 26-11-2015 15:44:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-10-2015 09:56:04
Сообщения: 1098
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Тема: СССР, РФ
Ficha99 писал(а):
MikeB_ писал(а):
Чё-то как-то сложно въехать в написанное...
...вот, когда вы "вЪедите" в малюсенький эпизод,описанный мной... поверьте, - нижеследующего "фонтана", - у вас НЕ будет!
MikeB_ писал(а):
Кто...? Кто ...? Кто ...? Перед кем они отчитывались? Кто вообще разрабатывал...? Кто до последнего?
Вопросов слишком много можно задавать,


...и вот этот ваш вывод:
MikeB_ писал(а):
но... вся цепочка этих вопросов приведёт к единственному: Кто управлял страной?
...вам-же, - покажется весьма поверхностным и преждевременным (как минимум) :wink:

Ничего подобного, потому что "поздно пить боржоми, когда почки отвалились". Вы не хотите одного понять, что все эти "малюсенькие эпизоды" нельзя рассматривать отдельно. Сталин как руководитель страны не мог объективно оценить международное положение накануне войны, Сталин как руководитель страны несёт ответственность за репрессии в которых было уничтожено много командиров РККА (я видел цифры до 85% командиров дивизий), Сталин несет ответственность за неразбериху на фронте в первые недели войны, не один Сталин виноват в общей не способности принимать адекватные решения в то время, но он был руководитель страны и значит несёт главную ответственность.
Вот, например, сообщение ТАСС накануне войны:
Сообщение ТАСС от 13 июня 1941 года
Что из него следует? Да только одно, Гитлер переиграл Сталина. Хотя есть много информации, что Сталина неоднократно информировали о возможном нападении.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 26-11-2015 16:09:45 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
ГаШиш писал(а):
Юрий29 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Я работал в фирмах, хозяева которых практиковали "сталинские методы" - штрафы за все подряд и пр. наказания (репрессии), стукачество всех на всех , отношение к людям как к мусору и пр . - вот уж где "террариум" .

Голубчик побойтесь бога,какие сталинские методы это скорее методы Третьякова,Морозова,Рябушинского и т.д. вы должны гордится что вас приобщили к тому как надо а не к тому как не надо.Сталинские методы были совсем другими,вместо того чтобы замочить такого руководителя коллектив строчил заяву прокурору,после чего руководитель отправлялся в интереснейшее путешествие.


Угу. Разница то между нашим временем и сталинским была только в том, что нынешние хозяева берут, например, доллар за минуту опаздания на работу, а при Сталине человек получал судимость за 20 минут и вкалывал ... месяцев-лет бесплатно . И хотел бы я посмотреть на тот "коллектив", который за это настрочил бы "заяву" прокурору . :lol:

Да пожалуйста в чём проблема.
Дело капитана парохода Карл Джонс Павла Егоровича Шадрина.
22 октября 1940г. от рулевого пароходом Карл Джонс поступило обращение на имя прокурора Севбассеина,что капитан кроет рабочих матом ( вас молодых советских б....,и если вас зырян сужу человеком не буду) ну и в таком духе на одном листе с обеих сторон,мои слова могут подтвердить 5 фамилий,команда парохода.
24 октября указанные лица вызваны на допрос и подтвердили слова рулевого.
На следствии капитан заявил что у всех пяти свидетелей есть личные счёты к нему и на советскую власть он не клеветал,конечно команда была ещё та,шпана отсидевшая,ссыльные,вербованные.
6 ноября 1940 года на закрытом судебном заседании капитан всё отрицал,адвокату не удалось доказать что его подзащитного оклеветали.И какой результат должен вынести судья с заседателями?58-10ч.1 5 лет.
11 ноября капитан пишет кассационная жалоба в Водно-Транспортную коллегию Верховного суда.
20 декабря 1940г. жалоба рассмотрена приговор остался в силе.

А сейчас вас будет иметь любое дерьмо а вы будете улыбаться,улыбаться,и улыбаться как параша перед получкой

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Последний раз редактировалось Юрий29 26-11-2015 16:26:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 26-11-2015 16:19:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2012 12:33:39
Сообщения: 11443
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Евгений
MikeB_ писал(а):
Ничего подобного, потому что "поздно пить боржоми,
...ну, я понимаю... что вы, - "...Василь Иваныч, а в мировом маштабе, - могешь?" :x
...но, видите-ли... вся наша жизнь, - состоит из (тех самых) "мелочей"!
Вот, к примеру... вас завтра (образно) клещ укусит... и тю-тю... а могЁт, - и НЕ тю-тю...

Только в том малом эпизоде, что я описал... имеется НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ виновник, а именно - ГенШтаб... и Сталина, вы - хоть "круть-верть"... хоть, - "верть-круть"... тудЫ - НЕ приплетете!
И подобных "мелочей", - ВАГОН, и маленькая ТЕЛЕЖКА! :wink:

З.Ы. ...а вы, - продолжайте, продолжайте... монографии - "писать" :apstenu:

З.З.Ы. ...кстати, не припомните, - кто руководил (тады) Генштабом?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 26-11-2015 16:47:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-10-2015 09:56:04
Сообщения: 1098
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Тема: СССР, РФ
Ficha99 писал(а):
MikeB_ писал(а):
Ничего подобного, потому что "поздно пить боржоми,
...ну, я понимаю... что вы, - "...Василь Иваныч, а в мировом маштабе, - могешь?" :x
...но, видите-ли... вся наша жизнь, - состоит из (тех самых) "мелочей"!
Вот, к примеру... вас завтра (образно) клещ укусит... и тю-тю... а могЁт, - и НЕ тю-тю...

Только в том малом эпизоде, что я описал... имеется НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ виновник, а именно - ГенШтаб... и Сталина, вы - хоть "круть-верть"... хоть, - "верть-круть"... тудЫ - НЕ приплетете!
И подобных "мелочей", - ВАГОН, и маленькая ТЕЛЕЖКА! :wink:

З.Ы. ...а вы, - продолжайте, продолжайте... монографии - "писать" :apstenu:

З.З.Ы. ...кстати, не припомните, - кто руководил (тады) Генштабом?

Только все эти мелочи, из которых всё состоит, не существуют в вакууме сами по себе. Всякое событие имеет причину и следствие. Всё взаимосвязано в этом мире.
Виноват Генштаб, а Сталин в это время был на Луне, а не страной руководил. И голод в 30-е крестьяне сами себе придумали, а ещё это божья воля (как тут писали). Сталин снова не при чём. Чистки в армии, тоже не Сталин (точнее Сталин только плохих расстреливал, а хороших другие и по ошибке, он даже не знал). Учёные и инженеры сами строчили на друг друга доносы, вредили и шпионили, поэты писали дрянные стишки - им тоже поделом. Политзаключенных не было, а если и были, то это нормально для любого государства... В общем, всё что было плохо - это не Сталин, просто так получилось. Зато Индустриализация, Победа и ядерная бомба личная заслуга тов. Сталина. Ночами не спал, трудился, наш отец родной, друг и учитель товарищ Сталин.
Примерно так я Вас понимаю.
PS Монографии я не пишу, не моя специальность.
PPS Кстати, я так и не увидел ссылок где можно про Генштаб почитать и про то, что Сталин был вообще не в курсе, что там творилось (кстати и тут ему минус как руководителю).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 26-11-2015 19:43:16 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Юрий29 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Я работал в фирмах, хозяева которых практиковали "сталинские методы" - штрафы за все подряд и пр. наказания (репрессии), стукачество всех на всех , отношение к людям как к мусору и пр . - вот уж где "террариум" .

Голубчик побойтесь бога,какие сталинские методы это скорее методы Третьякова,Морозова,Рябушинского и т.д. вы должны гордится что вас приобщили к тому как надо а не к тому как не надо.Сталинские методы были совсем другими,вместо того чтобы замочить такого руководителя коллектив строчил заяву прокурору,после чего руководитель отправлялся в интереснейшее путешествие.


Угу. Разница то между нашим временем и сталинским была только в том, что нынешние хозяева берут, например, доллар за минуту опаздания на работу, а при Сталине человек получал судимость за 20 минут и вкалывал ... месяцев-лет бесплатно . И хотел бы я посмотреть на тот "коллектив", который за это настрочил бы "заяву" прокурору . :lol:

Да пожалуйста в чём проблема.
Дело капитана парохода Карл Джонс Павла Егоровича Шадрина.
22 октября 1940г. от рулевого пароходом Карл Джонс поступило обращение на имя прокурора Севбассеина,что капитан кроет рабочих матом ( вас молодых советских б....,и если вас зырян сужу человеком не буду) ну и в таком духе на одном листе с обеих сторон,мои слова могут подтвердить 5 фамилий,команда парохода.
24 октября указанные лица вызваны на допрос и подтвердили слова рулевого.
На следствии капитан заявил что у всех пяти свидетелей есть личные счёты к нему и на советскую власть он не клеветал,конечно команда была ещё та,шпана отсидевшая,ссыльные,вербованные.
6 ноября 1940 года на закрытом судебном заседании капитан всё отрицал,адвокату не удалось доказать что его подзащитного оклеветали.И какой результат должен вынести судья с заседателями?58-10ч.1 5 лет.
11 ноября капитан пишет кассационная жалоба в Водно-Транспортную коллегию Верховного суда.
20 декабря 1940г. жалоба рассмотрена приговор остался в силе.

А сейчас вас будет иметь любое дерьмо а вы будете улыбаться,улыбаться,и улыбаться как параша перед получкой


Ваш рассказ лишний раз доказывает, что тогда "балом правили" стукачи . :oops:
И никто вас сейчас "иметь" не будет, если сами того не захотите . :P


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 26-11-2015 20:04:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2012 12:33:39
Сообщения: 11443
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Евгений
MikeB_ писал(а):
Примерно так я Вас понимаю.
...наиболее вероятно, вы под термином "понимаю"...м-м-м... понимаете, - "домысливаю"!
...ну что-ж поделаешь-то с вами... :oops:
MikeB_ писал(а):
Монографии я не пишу, не моя специальность.
...и очень правильно делаете, эт - НЕ ваше!
MikeB_ писал(а):
Кстати, я так и не увидел ссылок где можно про Генштаб почитать
...и не увидите! Ибо вы из тех людей, - кто НЕ меняет своего мнения :wink:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 26-11-2015 20:41:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2012 12:33:39
Сообщения: 11443
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Евгений
MikeB_ писал(а):
Вот, например, сообщение ТАСС накануне войны:
Сообщение ТАСС от 13 июня 1941 года
Что из него следует? Да только одно, Гитлер переиграл Сталина.
Очень интересно, вы-б продолжили... более развернуто, если можно. :oops:

З.Ы. ...ибо, как по мне, так - ничего из этого сообщения НЕ следует :wink:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 26-11-2015 21:01:16 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Ficha99 писал(а):
MikeB_ писал(а):
Кстати, я так и не увидел ссылок где можно про Генштаб почитать
...и не увидите! Ибо вы из тех людей, - кто НЕ меняет своего мнения :wink:


:lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 26-11-2015 21:05:21 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
ГаШиш писал(а):
Юрий29 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Юрий29 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Я работал в фирмах, хозяева которых практиковали "сталинские методы" - штрафы за все подряд и пр. наказания (репрессии), стукачество всех на всех , отношение к людям как к мусору и пр . - вот уж где "террариум" .

Голубчик побойтесь бога,какие сталинские методы это скорее методы Третьякова,Морозова,Рябушинского и т.д. вы должны гордится что вас приобщили к тому как надо а не к тому как не надо.Сталинские методы были совсем другими,вместо того чтобы замочить такого руководителя коллектив строчил заяву прокурору,после чего руководитель отправлялся в интереснейшее путешествие.


Угу. Разница то между нашим временем и сталинским была только в том, что нынешние хозяева берут, например, доллар за минуту опаздания на работу, а при Сталине человек получал судимость за 20 минут и вкалывал ... месяцев-лет бесплатно . И хотел бы я посмотреть на тот "коллектив", который за это настрочил бы "заяву" прокурору . :lol:

Да пожалуйста в чём проблема.
Дело капитана парохода Карл Джонс Павла Егоровича Шадрина.
22 октября 1940г. от рулевого пароходом Карл Джонс поступило обращение на имя прокурора Севбассеина,что капитан кроет рабочих матом ( вас молодых советских б....,и если вас зырян сужу человеком не буду) ну и в таком духе на одном листе с обеих сторон,мои слова могут подтвердить 5 фамилий,команда парохода.
24 октября указанные лица вызваны на допрос и подтвердили слова рулевого.
На следствии капитан заявил что у всех пяти свидетелей есть личные счёты к нему и на советскую власть он не клеветал,конечно команда была ещё та,шпана отсидевшая,ссыльные,вербованные.
6 ноября 1940 года на закрытом судебном заседании капитан всё отрицал,адвокату не удалось доказать что его подзащитного оклеветали.И какой результат должен вынести судья с заседателями?58-10ч.1 5 лет.
11 ноября капитан пишет кассационная жалоба в Водно-Транспортную коллегию Верховного суда.
20 декабря 1940г. жалоба рассмотрена приговор остался в силе.

А сейчас вас будет иметь любое дерьмо а вы будете улыбаться,улыбаться,и улыбаться как параша перед получкой


Ваш рассказ лишний раз доказывает, что тогда "балом правили" стукачи . :oops:
И никто вас сейчас "иметь" не будет, если сами того не захотите . :P

Ну да,да кому стукачи кому добровольные помощники,целая команда парохода и один ангел,самому то не смешно.
Но тебя то уже от имели (Я работал в фирмах, хозяева которых практиковали "сталинские методы" - штрафы за все подряд и пр. наказания (репрессии), стукачество всех на всех , отношение к людям как к мусору и пр . - вот уж где "террариум" .)
а теперь гордый орёл.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 26-11-2015 21:28:03 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Юрий29 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Юрий29 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Я работал в фирмах, хозяева которых практиковали "сталинские методы" - штрафы за все подряд и пр. наказания (репрессии), стукачество всех на всех , отношение к людям как к мусору и пр . - вот уж где "террариум" .

Голубчик побойтесь бога,какие сталинские методы это скорее методы Третьякова,Морозова,Рябушинского и т.д. вы должны гордится что вас приобщили к тому как надо а не к тому как не надо.Сталинские методы были совсем другими,вместо того чтобы замочить такого руководителя коллектив строчил заяву прокурору,после чего руководитель отправлялся в интереснейшее путешествие.


Угу. Разница то между нашим временем и сталинским была только в том, что нынешние хозяева берут, например, доллар за минуту опаздания на работу, а при Сталине человек получал судимость за 20 минут и вкалывал ... месяцев-лет бесплатно . И хотел бы я посмотреть на тот "коллектив", который за это настрочил бы "заяву" прокурору . :lol:

Да пожалуйста в чём проблема.
Дело капитана парохода Карл Джонс Павла Егоровича Шадрина.
22 октября 1940г. от рулевого пароходом Карл Джонс поступило обращение на имя прокурора Севбассеина,что капитан кроет рабочих матом ( вас молодых советских б....,и если вас зырян сужу человеком не буду) ну и в таком духе на одном листе с обеих сторон,мои слова могут подтвердить 5 фамилий,команда парохода.
24 октября указанные лица вызваны на допрос и подтвердили слова рулевого.
На следствии капитан заявил что у всех пяти свидетелей есть личные счёты к нему и на советскую власть он не клеветал,конечно команда была ещё та,шпана отсидевшая,ссыльные,вербованные.
6 ноября 1940 года на закрытом судебном заседании капитан всё отрицал,адвокату не удалось доказать что его подзащитного оклеветали.И какой результат должен вынести судья с заседателями?58-10ч.1 5 лет.
11 ноября капитан пишет кассационная жалоба в Водно-Транспортную коллегию Верховного суда.
20 декабря 1940г. жалоба рассмотрена приговор остался в силе.

А сейчас вас будет иметь любое дерьмо а вы будете улыбаться,улыбаться,и улыбаться как параша перед получкой


Ваш рассказ лишний раз доказывает, что тогда "балом правили" стукачи . :oops:
И никто вас сейчас "иметь" не будет, если сами того не захотите . :P

Ну да,да кому стукачи кому добровольные помощники,целая команда парохода и один ангел,самому то не смешно.
Но тебя то уже от имели (Я работал в фирмах, хозяева которых практиковали "сталинские методы" - штрафы за все подряд и пр. наказания (репрессии), стукачество всех на всех , отношение к людям как к мусору и пр . - вот уж где "террариум" .)
а теперь гордый орёл.


Я просто увольнялся из таких фирм. :oops: А ты бы рот закрыл, дешевка - я тебе предлагал по-мужски поговорить - ты отказался , так что не воняй .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 26-11-2015 22:12:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2012 12:33:39
Сообщения: 11443
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Евгений
ГаШиш писал(а):
Ficha99 писал(а):
MikeB_ писал(а):
Кстати, я так и не увидел ссылок где можно про Генштаб почитать
...и не увидите! Ибо вы из тех людей, - кто НЕ меняет своего мнения :wink:
:lol: :lol: :lol:
...как, и вы - НЕ знаете о чем речь? :shock: :x :shock:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 26-11-2015 22:15:18 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Ficha99 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Ficha99 писал(а):
MikeB_ писал(а):
Кстати, я так и не увидел ссылок где можно про Генштаб почитать
...и не увидите! Ибо вы из тех людей, - кто НЕ меняет своего мнения :wink:
:lol: :lol: :lol:
...как, и вы - НЕ знаете о чем речь? :shock: :x :shock:


Вы уже какую страницу подряд упоминаете Генштаб - и никакой конкретики .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 26-11-2015 22:41:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2012 12:33:39
Сообщения: 11443
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Евгений
ГаШиш писал(а):
Вы уже какую страницу подряд упоминаете Генштаб - и никакой конкретики .
...как это, - никакой? :oops:
Мной приведен конкретный пример. Не верите, - сгоняйте в архив, и докажите обратное :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 27-11-2015 03:33:42 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Ficha99 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Вы уже какую страницу подряд упоминаете Генштаб - и никакой конкретики .
...как это, - никакой? :oops:
Мной приведен конкретный пример. Не верите, - сгоняйте в архив, и докажите обратное :x


Конкретный должен быть с фамилиями и датами . :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 27-11-2015 09:11:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-10-2015 09:56:04
Сообщения: 1098
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Тема: СССР, РФ
ГаШиш писал(а):
Ficha99 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Вы уже какую страницу подряд упоминаете Генштаб - и никакой конкретики .
...как это, - никакой? :oops:
Мной приведен конкретный пример. Не верите, - сгоняйте в архив, и докажите обратное :x


Конкретный должен быть с фамилиями и датами . :oops:

Вот и я про то же. Кто-то сделал что-то, но другой кто-то не понял первого кого-то и всё в том же духе...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 27-11-2015 09:31:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-10-2015 09:56:04
Сообщения: 1098
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Тема: СССР, РФ
Ficha99 писал(а):
MikeB_ писал(а):
Примерно так я Вас понимаю.
...наиболее вероятно, вы под термином "понимаю"...м-м-м... понимаете, - "домысливаю"!
...ну что-ж поделаешь-то с вами... :oops:
MikeB_ писал(а):
Монографии я не пишу, не моя специальность.
...и очень правильно делаете, эт - НЕ ваше!
MikeB_ писал(а):
Кстати, я так и не увидел ссылок где можно про Генштаб почитать
...и не увидите! Ибо вы из тех людей, - кто НЕ меняет своего мнения :wink:

Зачем домысливать, Вы же прямым текстом пишите "виноват Генштаб", "виноваты Туполев с Королёвым", "виноваты крестьяне".
Знаете такого поэта - Осип Мандельштам? Не зависимо от вашего отношения к нему, расскажите, пожалуйста, чем он был виноват? Я уверен у Вас получится.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 27-11-2015 10:21:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-10-2015 09:56:04
Сообщения: 1098
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Тема: СССР, РФ
Ficha99 писал(а):
MikeB_ писал(а):
Вот, например, сообщение ТАСС накануне войны:
Сообщение ТАСС от 13 июня 1941 года
Что из него следует? Да только одно, Гитлер переиграл Сталина.
Очень интересно, вы-б продолжили... более развернуто, если можно. :oops:

З.Ы. ...ибо, как по мне, так - ничего из этого сообщения НЕ следует :wink:

А что тут продолжать? Месяц до войны, а ТАСС сообщает: "происходящая в последнее время переброска германских войск, освободившихся от операций на Балканах, в восточные и северо-восточные районы Германии связана, надо полагать, с другими мотивами, не имеющими касательства к советско-германским отношениям". Надо полагать!
Вы же не будете отрицать, что советской разведке были известны планы нападения Германии на СССР. А из этого сообщения ТАСС видно, что и движение немецких войск не было тайной. Так о каком внезапном нападении можно говорить? Можно спорить о точности донесений разведки, о возможности дезинформации и др. Но забудьте на минуту про Генштаб. Что было сделано лично Сталиным для укрепления обороны? Неужели Сталин не был знаком с этим?
Всё говорит о том, что знали о возможном начале войны. И нельзя сказать, что не готовились. Но то что было потом мы хорошо знаем. Виноват или нет Генштаб дело десятое. Все документы, донесения, назначения шли через Сталина.
А как Вам такая информация: "С октября 1939 года и до июня 1941 года немецкие самолеты более 500 раз нарушали воздушные границы СССР"? Ну конечно, это же друзья летают...
Можно ли называть эти ошибки руководства страны преступными? Не знаю. Но то что его действия не были эффективными, а уж тем более гениальными, это понятно. И что РККА (армия самого передового государства?) оказалась не готовой тоже ясно. Не готовой по многим причинам.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 27-11-2015 10:26:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2012 12:33:39
Сообщения: 11443
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Евгений
MikeB_ писал(а):
Зачем домысливать, Вы же прямым текстом пишите "виноват Генштаб", "виноваты Туполев с Королёвым", "виноваты крестьяне".
...а как я должен писать? ..."кривым" текстом, как вы?
"- виноват, но может быть, - не виноват, а если и виноват, то, - совсем чуть-чуть... практически незаметно, ибо есть другие, кто виноват - больше?" :oops: :x :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 27-11-2015 10:37:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-10-2015 09:56:04
Сообщения: 1098
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Тема: СССР, РФ
Ficha99 писал(а):
MikeB_ писал(а):
Зачем домысливать, Вы же прямым текстом пишите "виноват Генштаб", "виноваты Туполев с Королёвым", "виноваты крестьяне".
...а как я должен писать? ..."кривым" текстом, как вы?
"- виноват, но может быть, - не виноват, а если и виноват, то, - совсем чуть-чуть... практически незаметно, ибо есть другие, кто виноват - больше?" :oops: :x :oops:

Ну значит я Вас правильно понимаю, а не домысливаю.
А, кстати, сформулируйте своими словами и одним абзацем ваше отношение к Сталину и к эпохе его правления.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 27-11-2015 10:41:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2012 12:33:39
Сообщения: 11443
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Евгений
MikeB_ писал(а):
Неужели Сталин не был знаком с этим?
...простите, а вы внимательно изучили материал по вашей-же ссылке?
...я (например) думаю, что сей документ Сталин - НЕ видел :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 27-11-2015 10:55:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-10-2015 09:56:04
Сообщения: 1098
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Тема: СССР, РФ
Ficha99 писал(а):
MikeB_ писал(а):
Неужели Сталин не был знаком с этим?
...простите, а вы внимательно изучили материал по вашей-же ссылке?
...я (например) думаю, что сей документ Сталин - НЕ видел :oops:

Вы уверены, что не видел? Можно чем-то подтвердить?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 27-11-2015 11:03:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2012 12:33:39
Сообщения: 11443
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Евгений
MikeB_ писал(а):
Ну значит я Вас правильно понимаю, а не домысливаю.
...и опять, - НЕ правильно понимаете. ...ибо, именно - до-мы-сли-ва-ет-е!
MikeB_ писал(а):
сформулируйте своими словами и одним абзацем ваше отношение к Сталину и к эпохе его правления.
...вот именно =это=, и мешает вам понять, о чем я говорю!
...ибо, хотите увязать все - в один абзац... неправильно это!!! :(


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 27-11-2015 11:14:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2012 12:33:39
Сообщения: 11443
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Евгений
MikeB_ писал(а):
Можно чем-то подтвердить?
...ответ на ваш вопрос, - перед вами по ссылке:
...для вашего удобства, - привожу фрагмент!
Вложение:
Кто,что? для Вас Сталин... - документ НЕ подписан
Кто,что? для Вас Сталин... - документ НЕ подписан [ 49.37 Кб | Просмотров: 161 ]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 27-11-2015 11:20:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-10-2015 09:56:04
Сообщения: 1098
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Тема: СССР, РФ
Ficha99 писал(а):
MikeB_ писал(а):
Ну значит я Вас правильно понимаю, а не домысливаю.
...и опять, - НЕ правильно понимаете. ...ибо, именно - до-мы-сли-ва-ет-е!
MikeB_ писал(а):
сформулируйте своими словами и одним абзацем ваше отношение к Сталину и к эпохе его правления.
...вот именно =это=, и мешает вам понять, о чем я говорю!
...ибо, хотите увязать все - в один абзац... неправильно это!!! :(

Ну некоторые в одном предложении могут это сделать. :) Да и Вам тоже, удалось же дать характеристику Николаю II, очень даже краткую.
А всё таки хотелось бы конкретики. Вы так защищаете его в частных случаях, возлагая всю вину на отдельные организации или слои населения. Вот у меня и складывается впечатление, что Сталин вообще не при делах был.

PS И что, что документ не подписан. Дело даже не в этом документе. Неужели не было заседаний до начала войны, где Жуков и другие генералы докладывали Сталину свои соображения. Или Вы утверждаете, что Сталин вообще был в неведении относительно планов Генштаба? :shock:
Подготовка была, но она была во многом ошибочной. И Сталин был в курсе всех событий.

PPS Заседания были, уточнил. Например, 4 мая 1941 г. у Сталина. Наверное последнее перед войной, хотя утверждать не буду.


Последний раз редактировалось MikeB_ 27-11-2015 11:30:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто,что? для Вас Сталин... Сообщение Добавлено: 27-11-2015 11:28:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2012 12:33:39
Сообщения: 11443
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Евгений
MikeB_ писал(а):
А что тут продолжать?
...все, что вы описали после этой фразы, - НЕ следует из =этого= сообщения ТАСС!
...ибо, вы описали - ваше ВИДЕНИЕ событий на определенном временном промежутке.
... а вот, что =следует= из этого сообщения, для =чего= было озвучено это сообщение, какие =последствия= могло инициировать это сообщение.... увы, от вас я - НЕ услышал! :oops:


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 580 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: