Монеты России и СССР

Дальше:

Ломоносовых кто-нибудь знает ?Кто-нибудь из народа в вузы поступал не заплатив ни копейки репетиторам или ещё кому либо ?

Я не Ломоносов. Но поступил и окончил без особых проблем. Две мои дочери тоже уже окончили ВУЗы, и тоже без взяток и репетиторов. И ещё могу много примеров привести! И из старого времени, и из сегодняшнего.

Прикол в том , что обычный экзамен не панацея. Оценки за деньги , по знакомству или просто чтобы вытянуть были нормой.
Не буду далее расуждать , не сталкивался с ЕГЭ и в этих вопросах полный ноль.

Где это было нормой? Это случалось - да. Но редко. По крайней мере там, где учился я - я о таких фактах не знаю. Хотя соглашусь - ЛЮБОЙ экзамен - не панацея. Но экзамены "старого типа" всё же помогали экзаменатору понять, что знает и как умеет данный ученик. А сейчас на первых курсах ВУЗов проходят по-новой школьную программу - по многим дисциплинам - ибо без их ЗНАНИЯ (а не оценки в аттестате) дальнейшее обучение просто невозможно. Мне одна из дочерей рассказывала, когда на 1-м курсе училась.... Ответы студенток, имевших ОТЛИЧНЫЕ аттестаты по математике и физике, напоминали бред пьяного третьеклассника. Это результат нынешней системы образования, хотя было ещё до ЕГЭ (2003 год). Сейчас положение ещё хуже - по отзывам знакомых преподавателей Пермского университета.

Цель ЕГЭ заключается по заверениям людей кто проводит эту реформу в образовании в том,что люди из малообеспеченных семей могли поступить в вузы.

То, что эти "люди" говорят, ещё не значит, что они так думают, и, тем более не значит, что так оно и есть на самом деле.

а если знаешь намного больше? то начинаешь видеть ошибки в заданиях..

Я вот думаю а действительно ли со 100 баллами по всем предметам с деревни поступить в МГУ. Если да то тогда я за это ЕГЭ.

Вопрос не в том, возьмут ли в МГУ со 100 баллами. Вопрос в том, что система ЕГЭ учит не учиться, а заучивать ответы. Результат - плачевный.

Ярослав , в 80-х было много примеров , мало выраженно в городах но очень распространенна в сельской местности.
Вобщем по данным вопросам сложно чтото сказать , экзамены какбы плохо , ЕГЭ после примера с Онегиным меня сильно смутил. Незнаю , чтото делать надо , а вот что? Жаль что все опять усиленно обсуждают но вот с советом никого нема.

Вы наверное молодой совсем?
тАк вот ещё 15-20 лет назад 95% людей поступали и оканчивали ВУЗы не заплатив за всё время ни копейки.

Принципиально - возродить советский вариант. Естественно - с поправками на современный уровень. Ну и самое больное место - подготовка кадров.

Ярослав, вы очень уважаемый человек, но позвольте с вами не согласиться...
Позвольте возмутиться вашей категоричностью

Всё таки в этом вопросе ваши воззрения ... более теоретические, чем основанные на реалиях жизни (У вас же и дети давно школу окончили )

История трёхлетней давности:
Далеко-далеко от Москвы... в Рязанской области в небольшом городе в ОДНОМ классе ВСЕ дети получили по ЕГЭ 85-95%. В Москве умные дяди аннулировали результаты, потому что: "В провинции не может быть такого уровня образования, так-как такого уровня ответов не было НИ В ОДНОЙ школе Москвы". Дети и родители опечалились, но учитель был упертый и добился пересдачи. Так вот всех детей посадили в автобус и повезли в Москву, сдавать экзамен под присмотром Солидных дядей. Согласитесь, стресс нехилый. И знаете чем окончилось? Догадыватесь? Результаты 95-100. Такое бывает. ОДИН увлеченный учитель может сильнее чем вся система образования, и сильнее чем любые вложенные в дитятков деньги. И они, эти учителя, ещё есть, и и работают зачастую за копейки очень далеко от "центра"

Меня бесит, когда я прошлой осенью слышал по телевизору. Сам слышал: "ЕГЭ нужно отменять, потому что в ПРОВИНЦИИ ЧАСТО РЕЗУЛЬТАТЫ ЛУЧШЕ чем в Москве. Этого же не может быть!!!!" ЭТО ЕСТЬ!
И почему в критике ЕГЭ постоянно звучат ИДИОТСКИЕ (тут я с вами абсолютно согласен) вопросы по истории и литературе. А как же Химия? Физика? Математика?

А может быть критика ЕГЭ наконец то вылезла на Большой Экран, зачастую, потому что ЕГЭ хорош? Иногда хорош? Может быть он иногда достигает своей цели? А ведь как обидно может быть... Большой Дядя заплатил за солидный колледж своему отпрыску а он этот самый тупой ЕГЭ сдал хуже чем ребёнок из из соседней общей школы...

На улице породистые собачки сразу гибнут, а дворняжки прекрасно живут. ПРИ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ.

Ярослав, не так давно разрушили СССР, потому что были "объективные и субъективные" недостатки. У ЕГЭ огромная куча недостатков, конечно, но те, кто собирается специализироваться на литературе и истории вылезут и так. А вот если ЕГЭ хоть как то поможет будущим технарям из провинции, то нужно только поддерживать его.

ТАК что по мне ЕГЭ замечательная вещь в технических дисциплинах

Чушь! Советское образование было часть советского государства.
Не может быть советского образования в сегодняшнем обществе. Поправки станут больше чем основа

Что делать? Учить своих детей! Книжки им читать, книжки им покупать, телевизор выключать, интернет под контролем.
Ну вот я такой тиран

В соседней теме я написал, что начинать нужно с создания идеологии общества и довольно подробно развил эту тему - загляните (тема о преподавании истории).

Советская система и не исчезала , ЕГЭ это просто изменения экзаменов а не самого процесса. Вот возродить ее в полной мере нереально , за 25 лет изменилось информационное поле всего мира , мы живем в других условиях.
Я помню как приходя из школы , включал телик и видел очередной сьезд , на втором канале тоже самое , в газетах тоже самое .
Сегодня обьем информации вокруг нас колосален , дети его впитывают как губка и именно родители должны учить эту кашу переваривать потомучто оградить от нее невозможно.
Возврата назад нет , нужно смотреть вперед и илти.
Пример с сегоднешнего выступления Путина , Зюганов втюхал идеи КПРФ с требованием заморозить цены , Путин сразу сказал что прийдется закрыть границу. Один мечтает красиво а второй приземляет первого по делу , у нас примерно также с нашим вопросом.

Начнём с того, что у меня школу и университет окончили дочери, а мальчишки ещё школьники - в 10-м и во 2-м классах - и я не понаслышке знаю, что в школе происходит сейчас. По Вашему примеру - опять адресую вас к соседней теме.

Полностью поддержу sergiy!
Благодаря ЕГЭ, у меня, старший ребенок поступил туда, куда хотел.
А что касается сов. системы экзаменов, то могу привести примеры из своей жизни - на вступительных ( письменных) экзаменах в ВУЗ, по точной науке, получил минус один балл за (!) грамматические ошибки в тексте - на конфликтной комиссии задал вопрос - а какое это имеет отношение к экзамену - ответ - у тебя и так много баллов - все равно поступишь
Система сдачи экзаменов в виде беседы - пожалуйста - уже в процессе обучения в Высшей Школе.
И где повальное отчисление тех, кто заучивал ответы для ЕГЭ ? Что всех студентов тащат? Или ... ВСЕ платят?!
Может проблема не в экзамене, а в преподавателях школы? Почему нельзя сдать ЕГЭ без репетиторов?!
Мне после школы было все равно как сдавать экзамены, и ВСЕ мои одноклассники ( кто хотел) поступили в ВУЗы с первой попытки. А ведь была обычная школа.

В полной мере - и не надо. Я же написал - с учётом сегодняшних реалий. А сама система была правильной - я в этой убеждаюсь уже в который раз, сравнивая, как учили нас, и как учат теперь.

Что касается Путина и Зюганова - я не слежу за ними, т.к. мне не интересно, ЧТО они говорят - пока существует сегодняшняя система - говорить можно что угодно.

Но, судя по тому, что я сейчас прочитал - они оба правы - цены надо заморозить, а для этого - закрыть границы. Открытые для товаров и капитала границы для России - безумие. Очень хорошо об этом написано в книге Андрея Паршева "Почему Россия - не Америка", и в работах, продолжающих эту тему.

Идти вперёд надо. Только не зажмурившись, а вначале поняв, куда идти. А для этого - возвращаюсь к той теме - создать и внедрить в общество ИДЕОЛОГИЮ.

Вижу регулярно отличников ЕГЭ, которые 15 на 2 поделить не могут

1 вариант. Отношусь к ЕГЭ просто положительно, но раз такой вариант не предложили, то пришлось выбирать "резко положительно".
Поддерживаю такую форму экзамена только относительно технических дисциплин (математика, физика, химия) и русского языка.
Поясню: в технических дисциплинах главное найти правильный ответ в задаче и неважно как, а не правильно оформить решение задачи. Когда я школу заканчивал у нас очень сильно придирались к оформлению задач по математике, типа надо писать 1 действие, 2 действие, слово "Ответ" с двоеточием, отступив ровно 2 клеточки. И подобную лабуду в этом духе. Знал случаи, когда на вступительных экзаменах в ВУЗ заваливали, придравшись именно к оформлению. То есть при желании комиссия, заваливая неугодных, могла придраться ко всему. Тестирование эту проблему исключает.
Что касается русского языка, то какой идиот придумал форму экзамена сочинение или изложение. Это уже не русский язык, а русский язык и литература. Считаю, что русский язык должны знать все, а литература технарям нафиг не нужна.
P.S. Сам сдавал при поступлении в технический ВУЗ государственное централизованное тестирование по математике, физике и русскому языку (аналог нынешнего ЕГЭ).

Хорошему технарю знание русского языка помогает - проверено. Не знаю ни одного хорошего технаря, который плохо знает русский язык. Литература - при всей моей нелюбви к системе её преподавания - тоже необходима специалисту любой специальности - ибо расширяет кругозор и повышает интеллект. И мы на экзаменах писали сочинения - и это было правильно. Однозначно.

Оформление решений - тоже вещь важная. Приучает к дисциплине и аккуратности в работе. Зря Вы пишете, что не важно, как получено решение, если оно верно. Это тоже не так. В практической работе случаются ошибки, и если сделано абы как, обнаружить их вовремя и устранить очень сложно. А если форма соблюдена (не обязательно до клеточек отступления, конечно), то ошибка гораздо легче обнаруживается и легче устраняется. И это - реальная практика - будучи начальником сектора в КБ мне приходилось немало работ проверять, прежде чем нести к Главному. Так вот ошибки чаще всего были в работах, оформленных небрежно и с отступлением от стандартов. Оформление документов (в наше время это была ЕСКД - сейчас - не знаю) не дураки придумали.

Кстати, требования к оформлению заданий по централизованному тестированию очень жесткие и за косяки задания просто не засчитывались

И если вы оформляли ваш лист ответов "неважно как", то я очень удивлён, что вы смогли поступить.

Ну оформление решения задачи и оформление бланка теста - это совсем не одно и тоже. Сам тест нужно было оформить как полагается, к этому требования были жесткие и это правильно. А вот решение самих задач оформлять вообще не тебовалось - надо было лишь поставить галочку напротив одного из 5-ти вариантов. Причем ответ на некоторые задачи находился интутивно без какой-либо цепочки решения. Или задача решается разными способами, кого волнует каким, лишь бы был правильный ответ.
Но суть не в этом. Я имел ввиду еще и то, что к оформлению бланка теста может придраться лицо, не имеющее ничего общего с вступительной комиссией в ВУЗе и соответственно оно будет оценивать не предвзято. Чего не скажешь о ситуации, когда вступительная комиссия принимает сам экзамен, а не голые результаты тестов.