Кто,что? для Вас Сталин...

ГаШиш · **Добавлено:** 23-11-2015 14:16:15

Ficha99 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Вот , чтобы получить ответы на все ваши ПОЧЕМУ, надо читать не только Википедию . :oops:

...согласен...в МордоКниге и ЖивомЖлонале, - у вас лучше получается - черпать информацию

Я не знаю таких источников . :oops:

ГаШиш · **Добавлено:** 23-11-2015 14:20:15

Ficha99 писал(а):

ГаШиш писал(а):

А уж за жену он наверняка сам заплатил.... :oops:

...шедеврально!!! :shock:

...это ваше - утверждение...или (всего-лишь), - предположение :?:

Как и ваше . :oops:

Ficha99 · **Добавлено:** 23-11-2015 14:32:23

ГаШиш писал(а):

Как и ваше . :oops:

...ну, - продолжайте в том-же духе... :apstenu:

ГаШиш · **Добавлено:** 23-11-2015 14:44:00

Ficha99 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Кстати ему и не "вредительство" вешали , а шпионаж . :oops:

...я вам уже писал, вы что - невнимательно читаете ...или вас (настолько), - "заклинило" :lol:

...а шо-ж (это) вы, в "дела" - НЕ верите... а то, шо написано в этих "делах", - приводите в оправдание своей "правоты"?

Я их привожу в доказательство вашей неправоты . :oops:

Ficha99 · **Добавлено:** 23-11-2015 14:59:00

ГаШиш писал(а):

Я их привожу в доказательство вашей неправоты . :oops:

...конгениально!

...т.е., "дела" - НЕТ, и все они "сфабрикованы", и показания в них "липовые"... но (!!!)в качестве ДОКАЗАТЕЛЬСТВА моей "неправоты", - пойдут...

З.Ы. ....железная ЛОГИКА!

З.З.Ы. ...знаете... действительно, Вадим - ПРАВ! Ваш ник, - о многом"говорит"... :wink:

ГаШиш · **Добавлено:** 23-11-2015 15:01:05

Ficha99 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Я их привожу в доказательство вашей неправоты . :oops:

...конгениально!

...т.е., "дела" - НЕТ, и все они "сфабрикованы", и показания в них "липовые"... но (!!!)в качестве ДОКАЗАТЕЛЬСТВА моей "неправоты", - пойдут...

З.Ы. ....железная ЛОГИКА!

З.З.Ы. ...знаете... действительно, Вадим - ПРАВ! Ваш ник, - о многом"говорит"... :wink:

Если вы давите на , типа, "неправильные" самолеты и жену - то конечно подойдут . :oops:

ГаШиш · **Добавлено:** 23-11-2015 15:05:55

Ficha99 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Туполев ехал покупать конкретные самолеты . Один из них прошел испытания, два других - нет . Какой-то дурак написал о "вредительстве" Туполева, а вы повторяете .

...точно так-же, как "один" дурак, - все "повесил" на Сталина... а вы, за этим(и) дураками, - повторяете

А вы не считаете, что правитель все-таки причем, когда масса людей в стране умирает от голода или расстреливается и "сажается" ? Или Сталин у вас "неприкасаемый" ? :lol:

А если вы имели ввиду Хрущева, который "повесил все на Сталина" - так он далеко не дурак . :oops:

az717 · **Добавлено:** 23-11-2015 15:10:49

победителей не судят

MikeB_ · **Добавлено:** 23-11-2015 15:12:09

Вот вы загнались...

Пытался вникнуть в суть по последним двум страницам, так и не удалось.
Зачем вам Туполев и Королёв, если никто не может однозначно сказать в чём там было дело? Есть же попроще примеры. Возьмите кого-нибудь ещё. Заодно и историю подучите

(УЧИТЕ ИСТОРИЮ - как тут любят советовать, уже от нескольких людей этот совет видел).

az717 · **Добавлено:** 23-11-2015 15:14:42

да-причём учите по документам и хроникам тех лет-а не по высерам полуграмотной либерастической плесени

ГаШиш · **Добавлено:** 23-11-2015 15:16:02

az717 писал(а):

победителей не судят

А как быть, когда среди победителей "переломанные" Рокоссовский , Королев и пр. ?

ГаШиш · **Добавлено:** 23-11-2015 15:19:02

az717 писал(а):

да-причём учите по документам и хроникам тех лет-а не по высерам полуграмотной либерастической плесени

Повторяю свой вопрос вам - считать ли "высерами полуграмотной либерастической плесени" воспоминания Жукова, Василевского, Еременко, Старинова, Яковлева, Голованова, Горбатова, Судоплатова ?

MikeB_ · **Добавлено:** 23-11-2015 15:26:17

az717 писал(а):

да-причём учите по документам и хроникам тех лет-а не по высерам полуграмотной либерастической плесени

Осталось только найти надёжный источник документов. Хроники не катят, т.к. ничем не отличаются от "высеров либерастической плесени". Пропаганда.

Ficha99 · **Добавлено:** 23-11-2015 15:28:12

ГаШиш писал(а):

Если вы давите на , типа, "неправильные" самолеты и жену - то конечно подойдут . :oops:

...о-о-о, это уже - ЧТО-ТО!

ГаШиш писал(а):

А вы не считаете, что правитель все-таки причем, когда масса людей в стране умирает от голода или расстреливается и "сажается" ? Или Сталин у вас "неприкасаемый" ? :lol:

...тогда, - следующее:
...т.е. если предположить, что все-ж имел место "нюанс с "самолетами" и "женой"... тогда (получается) у Сталина могла быть, вполне веская причина "ограничить" подобных любителей потратиться НЕ на то, на что деньги - дадены... и (соответственно), ответьте мне, - в чем Сталин НЕ прав, решив "ограничить" подобные "личности", заставив (при этом) их, - трудиться на благо Родины... но (!!!) - ПОД ПРИСМОТРОМ. :wink:

Ficha99 · **Добавлено:** 23-11-2015 15:31:00

MikeB_ писал(а):

Пытался вникнуть в суть по последним двум страницам, так и не удалось.

...вероянее всего, - вам и НЕ удастся...ибо... у вас, - своя "правда"

MikeB_ писал(а):

Зачем вам Туполев и Королёв, если никто не может однозначно сказать

...именно этот ваш вопрос... м-м-м... и "натолкнул" меня, - на утверждение, написанное выше мной :oops:

Ficha99 · **Добавлено:** 23-11-2015 15:32:25

ГаШиш писал(а):

Повторяю свой вопрос вам - считать ли "высерами полуграмотной либерастической плесени" воспоминания Жукова, Василевского, Еременко, Старинова, Яковлева, Голованова, Горбатова, Судоплатова ?

...в большей или меньшей степени, - ДА!!!

ГаШиш · **Добавлено:** 23-11-2015 15:38:05

Ficha99 писал(а):

...т.е. если предположить, что все-ж имел место "нюанс с "самолетами" и "женой"... тогда (получается) у Сталина могла быть, вполне веская причина "ограничить" подобных любителей потратиться НЕ на то, на что деньги - дадены... и (соответственно), ответьте мне, - в чем Сталин НЕ прав, решив "ограничить" подобные "личности", заставив (при этом) их, - трудиться на благо Родины... но (!!!) - ПОД ПРИСМОТРОМ. :wink:

Вот уж глупость . :lol:

Во-первых , Сталин не занимался лично делом Туполева .Во-вторых - повторяю уже раз в десятый :slow:

- Туполева обвиняли в ШПИОНАЖЕ .

MikeB_ · **Добавлено:** 23-11-2015 15:41:03

Ficha99 писал(а):

MikeB_ писал(а):

Пытался вникнуть в суть по последним двум страницам, так и не удалось.

...вероянее всего, - вам и НЕ удастся...ибо... у вас, - своя "правда"

MikeB_ писал(а):

Зачем вам Туполев и Королёв, если никто не может однозначно сказать

...именно этот ваш вопрос... м-м-м... и "натолкнул" меня, - на утверждение, написанное выше мной :oops:

Да нет, не потому что у меня своя правда. А потому что толчёте воду в ступе и кроме многоточий, капса и смайликов по существу ничего нет.
Т.е. я единственно понял, что Вы отстаиваете право Сталина на репрессии. Но мне не понятно почему Вы ограничились всего двумя людьми? Тем более, как я понял из ваших же слов, надёжной информации по ним нет. Почему не рассмотреть другие примеры, их предостаточно. Или Вы считаете, что если у Вас получится доказать правоту Сталина в этом случае, то это распространится и на все остальные?

ГаШиш · **Добавлено:** 23-11-2015 15:42:33

Ficha99 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Повторяю свой вопрос вам - считать ли "высерами полуграмотной либерастической плесени" воспоминания Жукова, Василевского, Еременко, Старинова, Яковлева, Голованова, Горбатова, Судоплатова ?

...в большей или меньшей степени, - ДА!!!

Прикольно - оказывается, лучшие люди - национальные герои СССР были "либералистической плесенью" . :lol:

Ну и как изучать историю того периода - по вашим "иконкам" со Сталиным ? :lol:

Юрий29 · **Добавлено:** 23-11-2015 15:59:30

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

az717 писал(а):

ГаШиш писал(а):

az717 писал(а):

в то время иначе смотрели на презумпцию невиновности-первичны были не доказательства а показания-изучайте историю прекращайте нести бред-вышинского например почитайте

Бред ? Вы с кипятильником в заднице в чем угодно сознаетесь . :lol:

точнее с паяльником-до сих пор применяется-метод называется-терморектальный криптоанализатор-говорят что ходорковскому хватило всего 5 минут-выдал все *явки и пароли*-а до этого пальцы гнул чертяра что и десяти лет не хватит спецслужбам чтобы вычислить все его ништяки-так что метод реально эффективный

Но вы при таком "эффективном методе" подпишите все что угодно . :oops:

Так подписывали на первом допросе и без всяких средств воздействия,Тухочевский сразу пошёл на сотрудничество со следствием.

А вы откуда знаете , что без воздействий ? :oops:

А вы откуда знаете что с воздействием?

Во-первых , заговора не было и работы на иностранные разведки тоже, поскольку нет ни одного документа, сие подтверждающего и т.н. "заговорщики" вели себя крайне не логично . Следовательно , Тухачевский себя оговорил . А для этого одного допроса вполне достаточно . И воздействия могут быть разными - не обязательно пытки . :oops:

Интересно а куда делись оперативные магнитофонные записи,о чём они говорят о заговоре?Поэтому их и скрывают от общественности также как и дела.

Ficha99 · **Добавлено:** 23-11-2015 16:01:42

ГаШиш писал(а):

Вот уж глупость . :lol:

Во-первых , Сталин не занимался лично делом Туполева

...вы все правильно говорите... :apstenu:

З.Ы. ...ничего другого от вас, я и - НЕ ОЖИДАЛ!!!
Естес-но, кто-ж согласится, вот так запросто, - "порвать" свой шаблон

З.З.Ы. ...но, если-б вам, была присуща ЛОГИКА... вы-б поняли, - о чем (это) я... а так... :slow:

ГаШиш · **Добавлено:** 23-11-2015 16:08:17

Ficha99 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Вот уж глупость . :lol:

Во-первых , Сталин не занимался лично делом Туполева

...вы все правильно говорите... :apstenu:

З.Ы. ...ничего другого от вас, я и - НЕ ОЖИДАЛ!!!
Естес-но, кто-ж согласится, вот так запросто, - "порвать" свой шаблон

З.З.Ы. ...но, если-б вам, была присуща ЛОГИКА... вы-б поняли, - о чем (это) я... а так... :slow:

Ну так многие давно "порвали шаблон" и не считают , что Сталин не совершал ошибок . А до кого-то доходит медленнее . :oops:

Ficha99 · **Добавлено:** 23-11-2015 16:08:41

MikeB_ писал(а):

А потому что толчёте воду в ступе и кроме многоточий, капса и смайликов по существу ничего нет.

...видите-ли, если бы ятолок воду в ступе, как вы утверждаете, то вы-б НЕ писали следующее:

MikeB_ писал(а):

что Вы отстаиваете право Сталина на репрессии.

...так вот, я НЕ отстаиваю ПРАВО Сталина - на репрессии... НЕ стоит "ловить" меня на "мякине"... :oops:

MikeB_ писал(а):

Но мне не понятно почему Вы ограничились всего двумя людьми?

...а какая вам разница, о ком (конкретно) мы говорим?

Ficha99 · **Добавлено:** 23-11-2015 16:10:49

ГаШиш писал(а):

и не считают , что Сталин не совершал ошибок .

... НЕ переживайте, у меня, для беседы с вами "гороха", - хватит

Но (!!!), позвольте спросить, где я утверждал, что у Сталина - НЕ было ошибок? :wink:

ГаШиш · **Добавлено:** 23-11-2015 16:12:21

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

az717 писал(а):

ГаШиш писал(а):

az717 писал(а):

в то время иначе смотрели на презумпцию невиновности-первичны были не доказательства а показания-изучайте историю прекращайте нести бред-вышинского например почитайте

Бред ? Вы с кипятильником в заднице в чем угодно сознаетесь . :lol:

точнее с паяльником-до сих пор применяется-метод называется-терморектальный криптоанализатор-говорят что ходорковскому хватило всего 5 минут-выдал все *явки и пароли*-а до этого пальцы гнул чертяра что и десяти лет не хватит спецслужбам чтобы вычислить все его ништяки-так что метод реально эффективный

Но вы при таком "эффективном методе" подпишите все что угодно . :oops:

Так подписывали на первом допросе и без всяких средств воздействия,Тухочевский сразу пошёл на сотрудничество со следствием.

А вы откуда знаете , что без воздействий ? :oops:

А вы откуда знаете что с воздействием?

Во-первых , заговора не было и работы на иностранные разведки тоже, поскольку нет ни одного документа, сие подтверждающего и т.н. "заговорщики" вели себя крайне не логично . Следовательно , Тухачевский себя оговорил . А для этого одного допроса вполне достаточно . И воздействия могут быть разными - не обязательно пытки . :oops:

Интересно а куда делись оперативные магнитофонные записи,о чём они говорят о заговоре?Поэтому их и скрывают от общественности также как и дела.

Ой и не говорите. Даже видеосъемку скрывают .

Монеты России и СССР