Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянными? Сообщение Добавлено: 30-05-2012 07:47:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2010 04:06:09
Сообщения: 2993
Город: г. Братск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Приветствую!
Вопрос в заголовке. Состав думаю всем известен, интересует, считаете ли конкретно Вы данные монеты серебрянными?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 30-05-2012 07:51:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-05-2011 06:35:59
Сообщения: 654
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Алексей
Когда скупаю - НЕТ!
Когда продаю - ДА!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 30-05-2012 08:54:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07-2009 12:54:17
Сообщения: 31400
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 854,00 Lv (62 раз.)
Поблагодарили: 312,00 Lv (33 раз.)
Имя: Денис
Тема: медь РИ
Биллон, это хоть и низкопробное, но все же серебро. Да.

_________________
В случае моего выигрыша Вашего лота, не стесняемся - напоминаем!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 30-05-2012 09:55:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11-2009 17:47:21
Сообщения: 16332
Город: Кадуй
Пол: Мужской
Благодарил (а): 8,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 20,00 Lv (11 раз.)
Проба серебра в этих монетах соответствовала предыдущим "царским" монетам аналогичных номиналов. Монеты Российской Империи 10, 15, 20 копеек периода 1870-1917 тоже не считать серебрянными? Или английское серебро с 1920 года чеканившееся в такой же 500 пробе? Или шведское серебро 400-й пробы? А мексиканские серебряные песо в начале 60-х годов чеканились вообще в серебре 100 пробы... :x
А 10,15 и 20 копеек 1931 года нужно считать как минимум золотыми... :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 30-05-2012 15:25:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2010 22:24:58
Сообщения: 37815
Город: г.Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 102,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Юрий
В литературе они описываются в разделе серебрянных монет, и ещё серебро бывает высокопробное и низкопробное, так что получается, что всё таки серебрянные монеты...

_________________
Монеты банка РФ из серебра(1,2,3 рубля)
Купюры 50 и 100 р.1997/2001 в прессе.
Моилоты: https://lave.pro/search.php?s ... r_id=33543


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 30-05-2012 15:48:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Leshka писал(а):
Приветствую!
Вопрос в заголовке. Состав думаю всем известен, интересует, считаете ли конкретно Вы данные монеты серебрянными?

А какая разница кто и что считает, если факт есть факт.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 30-05-2012 15:58:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2009 09:30:40
Сообщения: 2759
Город: Калуга
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Конечно серебро. Хотя и низкой пробы... :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 30-05-2012 21:10:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
человечек писал(а):
Проба серебра в этих монетах соответствовала предыдущим "царским" монетам аналогичных номиналов. Монеты Российской Империи 10, 15, 20 копеек периода 1870-1917 тоже не считать серебрянными? Или английское серебро с 1920 года чеканившееся в такой же 500 пробе? Или шведское серебро 400-й пробы? А мексиканские серебряные песо в начале 60-х годов чеканились вообще в серебре 100 пробы... :x
А 10,15 и 20 копеек 1931 года нужно считать как минимум золотыми... :lol:

... 500-ые еще 1000-эскудники Португальские, однодолларовые "канадцы"...
..........
А если "проба 500" серебром не считать, то сколько "граница"? 600? 720? 825? 925?

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 31-05-2012 22:36:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2010 04:06:09
Сообщения: 2993
Город: г. Братск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Я к тому, что недавно у меня разгорелся нешуточный спор по этому поводу, вот и решил узнать мнение общественности. Сам никогда не считал эти монеты серебрянными, биллон есть биллон, серебра там не больше, чем меди. Если взять для примера золото, изделия ниже 375 вообще не считаются ювелирными, это уже бижутерия, про серебро 100 пробы вообще молчу, тогда и уголь можно алмазом называть :)
Очень понравился пост _Sid_: "Когда скупаю - нет, когда продаю - да", имхо исчерпывающий ответ.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 01-06-2012 05:05:16 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69337
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
И все слово "серебрянные" с двумя "н" написали.... :shock: :shock: :shock: И это - нумизматы...

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 01-06-2012 12:52:50 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-12-2011 20:59:03
Сообщения: 10253
Город: San Diego,CA/USA
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Michael
Медь 500 пробы :lol: или серебро 500 пробы,кому как нрава

_________________
PLUS ULTRA


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 01-06-2012 13:03:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03-2012 10:09:39
Сообщения: 208
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
Jaroslaff, это ещё и русские люди! :x
По сабжу: считаю вопрос странным, а монеты - однозначно серебряными, пусть и с оговоркой "билон".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 01-06-2012 13:32:37 

Зарегистрирован: 05-11-2010 14:14:15
Сообщения: 1543
Город: Карабаш
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: КЕДР
вообще то если стоимость серебра в монете превышает стоимость остального - это серебро определенной пробы
например сплав 30-50%% золота и остальное серебро - это что? можно долго спорить, что это электро, что это серебро с примесью золота и т.д. но с финансовой точки зрения это нископробное ЗОЛОТО с примесью серебра...
как то так ИМХО :)

_________________
Не забудьте отписать мне на личку Ваши предложения :-)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 02-06-2012 12:33:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2010 04:06:09
Сообщения: 2993
Город: г. Братск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Jaroslaff писал(а):
И все слово "серебрянные" с двумя "н" написали.... :shock: :shock: :shock: И это - нумизматы...


Неоднократно читал посты форумчан с высокой репой, пестрящими массой орфографических ошибок, но не тыкал пальцем. Есть такой афоризм, что когда человек проигрывает в споре, он начинает уточнять национальность. Проходите мимо, Jaroslaff, мне не интересны ни вы, ни ваше мнение.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 02-06-2012 17:45:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2011 18:22:50
Сообщения: 7371
Город: Краснодарский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 34,00 Lv (16 раз.)
Поблагодарили: 7,00 Lv (7 раз.)
Имя: Анатолий
Leshka писал(а):
Jaroslaff писал(а):
И все слово "серебрянные" с двумя "н" написали.... :shock: :shock: :shock: И это - нумизматы...


Неоднократно читал посты форумчан с высокой репой, пестрящими массой орфографических ошибок, но не тыкал пальцем. Есть такой афоризм, что когда человек проигрывает в споре, он начинает уточнять национальность. Проходите мимо, Jaroslaff, мне не интересны ни вы, ни ваше мнение.

1. Я что-то не увидел здесь проигравших в споре.
2. Люди не глупые когда обращаются к таким специалистам, как Jaroslaff, пишут "Вы" и "Ваше" с большой буквы.
3. Ну и самое главное. Здесь форум, поэтому если идет опрос, то читают все. Общение отдельных индивидумов, не интересующихся чужим мнением, происходит исключительно в личке.


Последний раз редактировалось Voronzoff 02-06-2012 17:53:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 02-06-2012 17:47:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2010 15:06:15
Сообщения: 2919
Город: Калининград, Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
я не считаю их из серебра. это биллон.

_________________
Куплю монеты Европы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 02-06-2012 18:00:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2011 18:22:50
Сообщения: 7371
Город: Краснодарский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 34,00 Lv (16 раз.)
Поблагодарили: 7,00 Lv (7 раз.)
Имя: Анатолий
andrew_kgd писал(а):
я не считаю их из серебра. это биллон.

Биллон (от фр. billon) — низкопробное серебро; сплав, в составе которого меньшей частью (не более 50 процентов) является серебро, а большей — лигатура (обычно медь). "Википендия"
Основа - серебро + лигатура, т.е. серебро, хоть и низкопробное.
ТС просто пытается доказать, что -5 в репе у него просто так. А на самом деле - это попытка подискуссировать "серебро-не серебро" в продажной ветке :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 02-06-2012 18:37:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2010 15:06:15
Сообщения: 2919
Город: Калининград, Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Voronzoff, спасибо. я знаю что такое биллон. и он далек от серебра. не зря придумали отдельное название для этого.

_________________
Куплю монеты Европы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 02-06-2012 18:50:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2011 18:22:50
Сообщения: 7371
Город: Краснодарский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 34,00 Lv (16 раз.)
Поблагодарили: 7,00 Lv (7 раз.)
Имя: Анатолий
andrew_kgd писал(а):
Voronzoff, спасибо. я знаю что такое биллон. и он далек от серебра. не зря придумали отдельное название для этого.

Он не далек от серебра. Это и есть низкопробное серебро. Можете называть биллоном, можете низкопробным серебром.
От этого состав не поменяется. На форуме эту тему уже "мусолили" не единожды.
ТС устроил спор в продажной ветке
https://lave.pro/viewtopic.php?f=17&t=325169&p=2789050#p2789050
за что получил -5.
Потом родилась эта тема - попытка доказать свою правоту самому себе...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 02-06-2012 18:56:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2010 15:06:15
Сообщения: 2919
Город: Калининград, Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Voronzoff минус он получил законно. за флуд в продажной ветке(не за сообщение оставленное 25-05-2012 20:58:49, а 25-05-2012 21:47:09). вот только почему Хохол_Самара не наказан?
а по сути данной темы я уже высказал свое мнение. меня тоже коробит когда про биллон говорят, что это серебро. но я прохожу мимо.
есть компромис - можно писать "серебро 350 пробы". или как-то так.

_________________
Куплю монеты Европы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 04-06-2012 16:38:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2010 04:06:09
Сообщения: 2993
Город: г. Братск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Voronzoff писал(а):
ТС устроил спор в продажной ветке
https://lave.pro/viewtopic.php?f=17&t=325169&p=2789050#p2789050
за что получил -5.
Потом родилась эта тема - попытка доказать свою правоту самому себе...


Отвыкайте говорить за других - это дурная привычка. Интерес к указанному в данной теме вопросу появился после аука, но я не призывал мусолить тот спор или правомерность минусов, не знаю, зачем вам это надо. Тема не о правописании, не о психоанализе или моей скромной персоне, а о монетах, поэтому давайте не будем переходить на личности.

По теме хотелось бы больше участников, но, походу, опрос покажет итак очевидную вещь: коль биллон есть предмет не однородного состава, то и решать насчет него каждый будет как вздумается, исходя из корыстных, эстетических, или других соображений.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 04-06-2012 18:08:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2011 18:22:50
Сообщения: 7371
Город: Краснодарский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 34,00 Lv (16 раз.)
Поблагодарили: 7,00 Lv (7 раз.)
Имя: Анатолий
Leshka писал(а):
Отвыкайте говорить за других - это дурная привычка

Это голосом серьезного учителя нашкодившему ученику 5-го класса? :P
Повелительное наклонение будете использовать в ближайшем окружении. Если позволят, конечно.
А здесь форум, каждый говорит за себя и то, что считает нужным. А иначе не устраивайте опросы. :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 05-06-2012 17:10:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2010 04:06:09
Сообщения: 2993
Город: г. Братск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Voronzoff писал(а):
здесь форум, каждый говорит за себя и то, что считает нужным. :x


Вот эт точно :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 05-06-2012 21:55:03 

Зарегистрирован: 05-11-2010 14:14:15
Сообщения: 1543
Город: Карабаш
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: КЕДР
таки это серебро 500 пробы :)

причем серебро не просто в сплошном сплаве, а слоями...

пробовали плавить царский биллон:
1. в начале прокаливания расслаивается, даже взрывается и с обеих сторон начинают отслаиваиться куски то серебра (почти чистого) то меди
2. в середине остается прочный тонкий диск с пятнами чистой меди

скорее всего листы для монет делали из сплава меди с серебром 50 на 50, потом химичили сверху и снаружи оставался тонкий слой чистого серебра, под которым собирался тонкий слой чистой меди и уже дальше (типа в ядре диска) монолитный сплав сребра с медью

_________________
Не забудьте отписать мне на личку Ваши предложения :-)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Считаете ли Вы 10, 15, 20 копеек 1921-1931 гг. серебрянн Сообщение Добавлено: 05-06-2012 22:11:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Тут в продажной ветке иногда пишут серебро, а там никель или вообще непойми что (сталь какая-нибудь) и ничего.
На всем известном аукционе полно никелевых монет обозваны серебряными, народ ставки делает.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: