Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 29-01-2015 16:37:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-09-2013 19:14:09
Сообщения: 714
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
На территории Калининградской области находятся сотни подземных хранилищ, где в годы Второй мировой войны нацисты укрыли культурные ценности, вывезенные с оккупированных территорий СССР и других стран, утверждает местный краевед и историк-любитель Николай Шумилов. Почему за 70 лет огромные тайники остались нетронутыми, и как можно говорить об их содержимом, если внутрь никто не смог проникнуть - выясняла "РГ".
52-летний радиоинженер Николай Шумилов восемь лет назад создал объединение "Белый поиск" для возвращения стране утерянных сокровищ. А сокровищ этих, по прикидкам исследователя, как минимум на 300 миллиардов долларов хранится в подземельях северной части бывшей Восточной Пруссии - нынешней Калининградской области.

Схрон размером с дом

К своим выводам Шумилов пришел в итоге многолетних исследований в архивах и на местности, изысканий в литературе и в интернете, разговоров со свидетелями - старожилами области, которые узнали о подземных тайниках от немецких жителей, остававшихся здесь после войны.

Дальше анализируются карты и начинается работа непосредственно на месте. Иногда в источниках содержатся какие-то приметы тайника, а если нет - сличаются характерные внешние признаки: в таких местах обязательно есть транспортные пути - железнодорожные ветки, аэродромы. И лагеря - бесплатная рабочая сила. И, соответственно, массовые захоронения этой рабочей силы. Когда предполагаемое место обнаружено, начинаются исследования георадаром и разведочные раскопки.

Николай Владимирович разворачивает карту области, сплошь покрытую яркими квадратиками, и поясняет:

- Красные метки - это крупные подземные хранилища, их у нас в области более 60, оранжевые - средние, их свыше 130. Здесь не отмечены малые тайники - порядка 400, из них половину можно отнести с натяжкой к нацистским, другую половину - к имуществу богатых людей и организаций. А еще есть мельчайшие - под полом, за подоконником, на чердаке, их несколько тысяч: то, что прятало немецкое население, которое отсюда депортировали после войны.

Градацию краевед вывел сам: крупные хранилища -объемом со стандартную хрущевскую пятиэтажку, средние - вдвое меньше, а малые - с трансформаторную будку. Порядка десяти малых тайников было найдено с 1945 года, что в них содержалось - достоверно неизвестно: либо засекречено, либо растащено "черными археологами". А из крупных и средних до сих пор не вскрыто ни одно.

Забетонировано и взорвано

Как же это возможно, чтобы такие огромные схроны, в том числе и в областном центре, за семьдесят лет остались нетронутыми? Ведь поисковых экспедиций здесь предпринималось множество, в том числе и сразу после войны, и это не говоря о "черных археологах", которые роют неустанно. Неужели никто ничего не нашел? И вообще, как же тогда можно утверждать, что в них находится, если внутри никто не побывал?

Здесь, в северной части бывшей Восточной Пруссии, был спланированный нацистами район сокрытия ценностей, который подготавливался уже с 1935-36 годов
Ответы у Шумилова давно готовы. Тайники не вскрыты, потому что сделать это без серьезных дорогостоящих работ невозможно, даже наткнувшись на них: они расположены на глубине 12-30 метров, забетонированы, подходы взорваны.

Ведь к методичным грабежам серьезно готовились заранее, и здесь, в северной части бывшей Восточной Пруссии, был спланированный нацистами район сокрытия ценностей, который подготавливался уже с 1935-36 годов. Еще до войны в рейхе было создано полсотни структур для вывоза ценностей - общество "Наследие предков" при СС ("Аненербе"), специальный штаб по сбору культурных ценностей "Линц" при фюрере, управления, штабы, спецотделы СС, гестапо, имперского министерства финансов, спецкоманды при рейхсмаршале Германе Геринге, при гауляйтере и рейхскомиссаре Эрихе Кохе, хозяйственные команды и группы вермахта...

За прошедшие десятилетия здесь было организовано более пятидесяти поисковых экспедиций, начиная с апреля 1945 года, когда розыск сокровищ вели трофейные части и политические управления Советской армии. Но, по подсчетам Шумилова, все они смогли найти менее одного процента захороненных ценностей.

А причины неудач, считает он, в том, что на многих объектах слишком поспешно прекращались работы, в непонимании системы и масштабов захоронения ценностей, в скудном финансировании и слабой технической оснащенности. Ведь лопатой и ломиком не обойдешься, и даже экскаватора не хватит.

Шумилов сделал расчет стоимости работ по вскрытию одного крупного хранилища: геофизическое приборное исследование (в области нет георадаров, способных дать четкую картинку на такой глубине), изыскательские работы и разминирование, разработка котлована, демонтаж железобетона,водоотведение, спелеологическое обследование, грузоподъемные работы, ограждение и охрана, транспортные расходы, засыпка котлована, консервация и благоустройство - по самым скромным подсчетам, смета полумиллионная.

И в этом главное препятствие как для безденежных исследователей-энтузиастов, так и для "черных копателей". Потому под силу это только государству - или спонсорам-меценатам, которых "Белый поиск" активно ищет. И в этой же недоступности видит одно из главных доказательств своей версии.Зачем иначе такие затраты и тщательная маскировка, обстановка полнейшей секретности, когда грузы идут по подземным тоннелям, на вагонетках, когда их тайно загружают...

Дорогая пропажа

- Но почему же вы все-таки уверены, что там именно награбленные сокровища? Может быть, там командные пункты, типа гитлеровской ставки Вольфшанце в соседней Польше? Секретное биологическое оружие? - фантазирую я. И на это есть ответ: сведений о разработке биологического оружия в Восточной Пруссии нет, такие центры были в других районах Германии. А местные убежища и командные пункты хорошо известны и обследованы, да и не было здесь у немцев особо секретных КП. Даже для коменданта Кенигсбергского гарнизона Отто фон Ляша строили бункер впопыхах, и глубина его всего 7 метров.

Есть факты бесспорные: в годы Великой Отечественной с советских территорий немецкие оккупанты вывезли до 80 процентов культурного наследия, ограбив тысячи учреждений - музеев, библиотек, архивов, театров, монастырей и церквей... И это не говоря уже о не поддающейся подсчету собственности населения, которая реквизировалась в пользу рейха - от икон и антикварной мебели до серебряных ложек и золотых зубных коронок.

По некоторым данным, содержимое 50-60 тысяч 10-тонных вагонов с награбленными ценностями осело в здешних хранилищах
Ценные грузы возвращались в Восточную Пруссию транспортом, перевозившим снабжение для фронтов -самолетами, судами, но больше всего - железной дорогой: по некоторым данным, содержимое 50-60 тысяч 10-тонных вагонов осело в здешних хранилищах.

Точные цифры этих потерь до сих пор неизвестны. Многотомный "Сводный каталог культурных ценностей России, утраченных и похищенных в результате Второй мировой войны", начал создаваться Министерством культуры РФ лишь в декабре 1997 года, и работа эта далека от завершения. Сейчас, как сообщается на сайте проекта, в этом каталоге 18 томов в 50 книгах, где зафиксирован причиненный войной ущерб в 1 177291 единицу хранения.

"Каталог свидетельствует - исчез, пропал безвозвратно, стерт без следа целый пласт национальной культуры. Эту потерю ничем не восполнить и не компенсировать", - с горечью констатируют исполнители проекта.

Операция "Янтарная комната"

Однако Шумилов уверен: многое можно вернуть, обследовав тайники Восточной Пруссии. Первый тайник он обнаружил в 2006 году, и там, уверен, ни больше ни меньше как Янтарная комната. Около пяти лет собирал информацию по этому месту, исследовал там каждый метр в радиусе 4 километров, и твердо уверен - это именно тот объект BSCH, хранилище Геринга, который Главное управление имперской безопасности предназначило для исторического шедевра.

Информация об этом месте стала известна в 1959 году, когда гражданин ГДР Рудольф Вист обнародовал часть архива своего отца - оберштурмбанфюрера СС Густава Виста, руководившего в январе 1945 года акцией "Янтарная комната". Согласно этим документам, 30 ящиков с янтарными панелями и коллекцией янтаря были помещены в загадочное место BSCH, входы замаскированы, верхняя часть здания разрушена взрывом.

Но и эту версию проверить не удалось. Все работы "Белый поиск" ведет за свой счет, а все члены общества -сейчас их 12 человек и около 80 сторонников - простые люди с небольшими зарплатами.

- Кладоискателей среди нас нет. У нас с ними разные пути, - объясняет Шумилов. -"Черные археологи" не могут с нами работать. У нас совершенно разное мировоззрение. И главное отличие - что они не хотят работать по закону, по Гражданскому кодексу. Спрашиваешь - по статье 233 ГК будешь работать? То есть, если что-то будет найдено, от стоимости предметов культуры мы получим 25 процентов, а ценных предметов - 50. Он отвечает - нет, я хочу все. И сразу выясняется, что это за человек.

Бороться и искать

Активность "Белого поиска" известна в главной соответствующей инстанции - Службе государственной охраны объектов культурного наследия Калининградской области. Ее руководитель Лариса Копцева подтвердила, что Шумилов в течение ряда лет поднимает вопросы, связанные с проверкой версий о сокрытии на территории области ценностей, вывезенных нацистами из СССР в годы войны, пишет президенту, правительству РФ и региона, а также просит у властей и бизнеса поддержки в проведении работ по их извлечению.

Соглашаясь с тем, что проблема поиска и возвращения национального достояния в регионе существует, Служба госохраны ссылается на недостаточную проработанность этого вопроса в федеральном законодательстве: отсутствует полная информационная база утраченных ценностей, не прописан порядок их поиска и извлечения на землях субъектов РФ, вопросы координации различных инстанций и полномочия местных органов власти в этой деятельности и так далее.

Все это просто никогда не будет найдено, если ничего не делать
А в целом все подобные поиски сокровищ, заключили в Службе госохраны, - в ведении Министерства культуры РФ. Туда, кстати, Шумилов обращался неоднократно, но, как говорит, там ему уже и отвечать перестали.

- А зачем вы бьетесь, пишете письма по инстанциям, пытаетесь привлечь внимание? Могли бы тихо потрошить мелкие тайники...

- Для нас это не главное, - отвечает мой собеседник. - Нами движет в первую очередь патриотизм, как бы ни казалось кому-то это странным или старомодным. Вызывает недоумение, что 69 лет прошло и практически никому не нужно возвращение награбленного нацистами и утраченного нашего достояния. Даже тех ценностей, которые можно конвертировать в деньги и вложить в экономику. В какие только министерства и госструктуры я ни обращался, в лучшем случае - отписки. Сейчас мы подали заявку на грант в Русское географическое общество, я специально в него вступил. Организуем сбор денег в интернете на вскрытие хранилища через метод краудфандинга (так называемое народное финансирование, когда люди собираются, чтобы финансово поддержать какое-то начинание). Понимаете, ведь все это просто никогда не будет найдено, если ничего не делать.

Кстати

В региональном управлении ФСБ деятельность "Белого поиска" известна, хотя оптимизма не вызывает. Находок по существу у этого общества не было, все, что им может быть доступно, - рассекречено и давно известно, а информацию под грифом они получить не могли, сказали в ведомстве. И вообще, все, что в Калининградской области можно было извлечь ценного, уже нашли, считают специалисты. А все, что осталось, - недосягаемо: либо засыпано, либо затоплено. Однако технологии не стоят на месте, и в УФСБ не исключают, что когда-нибудь возможно будет вскрыть и таинственные подземелья.



Опубликовано на сайте "Российской Газеты" 13 января 2015 г.
http://www.rg.ru/2015/01/13/reg-szfo/poisk.html
Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц
Текст: Светлана Песоцкая (Калининградская область)

_________________
C уважением, Андрей


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 15-02-2015 10:32:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-08-2009 21:16:18
Сообщения: 213
Пол: Мужской
Благодарил (а): 158,00 Lv (32 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Анатолий
"По некоторым данным, содержимое 50-60 тысяч 10-тонных вагонов с награбленными ценностями осело в здешних хранилищах."
Интересно, тот кто это писал, представляет себе 60 тысяч вагонов. Ну и как всегда "по некоторым данным". Это как у синоптиков - МЕСТАМИ ВОЗМОЖЕН дождь. Два волшебных слова снимающих всю ответственность. Так и "некоторые данные". Главная мысль статейки - спонсор. Остальное уныло и не впечатлительно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 15-02-2015 10:56:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-11-2012 17:11:51
Сообщения: 8646
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (12 раз.)
Имя: энвар
Ну то что в Калининграде и окрестностях еще очень много закопанного в земле у меня сомнений не вызывает, был там несколько раз и слышал рассказы местных людей о находках.

_________________
Пора принимать закон о защите чувств здравомыслящих людей от сумасшедших!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 15-02-2015 11:15:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05-2014 06:47:24
Сообщения: 468
Город: Новый Уренгой
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Денис
Похоже на рассказы о золоте Колчака, Партии, Монтесумы и подобном.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 15-02-2015 11:18:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Есть такая профессия, искать инвесторов. :x

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 15-02-2015 11:39:32 

Зарегистрирован: 28-07-2014 22:32:02
Сообщения: 3321
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Алексей
Почему бы и нет ! Ведь у нас никаму ничего ненужно. Кости салдат до сих пор валяются непогребенными.
А кто же будет закупать дорогостоящее оборудование ? У государства вечно денег нет. Все остальные чёрные копатели , за которыми охотиться милиция . Замкнутый круг , как всегда ! Найдут официально эти сокровища , за тем эти сокровища незаметно исчезнут.
Янтарную комнату вновь воссоздать и то сколько времени ушло ! Почему раньше не могли янтарную комнату снова сделать ?
Бездарность и бесхозность вот девиз наших руководителей !

_________________
С ув. Алексей нумизмат!.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 15-02-2015 14:06:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Я не о том.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 16-02-2015 07:10:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-11-2012 17:11:51
Сообщения: 8646
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (12 раз.)
Имя: энвар
Немцев выселяли из Кенигсберга в течении кратчайшего времени на сборы и с минимальным количествов личных вещей, все что они не смогли унести осталось там.

_________________
Пора принимать закон о защите чувств здравомыслящих людей от сумасшедших!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 16-02-2015 09:54:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-09-2013 19:14:09
Сообщения: 714
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Относительно кладов Кенигсберга нисколечки не сомневаюсь...меня лично напрягло больше то, что гражданин Шумянко со своей организацией "Белого поиска" себя обеляет за счет других. Никогда не поверю что те же марки с Гинденбургом государству сдает... Это как поисковики, конечно честь и хвала им, но куда девается снаряжение, знаки отличия, награды бойцов обоих сторон??? Ясен...все по карманам, помимо патриотического альтруизма и увлекательного хобби, материальное подспорье должно же быть!?...

_________________
C уважением, Андрей


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 16-02-2015 17:50:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-03-2012 21:00:22
Сообщения: 532
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Костя
anw писал(а):
Немцев выселяли из Кенигсберга в течении кратчайшего времени на сборы и с минимальным количествов личных вещей, все что они не смогли унести осталось там.

Важно не то что их выселяли..А то что не все смогли бы вернуться .И добраться до ушей потомков.
Недавно один клад разрабатывал..Та же песня .советский союз выселение.. барская усадьба.Много добра ..подводы из города в загородную усадьбу.вроде всё в норме..А вот нет. Подняли архивы..Возвращались родственники под видом работ что то делали..И теперь уж как говорится есть ли смысл искать :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 16-02-2015 19:19:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2011 19:59:54
Сообщения: 1444
Город: 63 регион
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
Моя прабабушка рассказывала, как в одной деревне, во время войны, где проживали немцы и хохлы выселили немцев. Позже в их дома заселили русских. После войны в один дом, к русским, пришёл немец - бывший хозяин дома и рассказал, что они закопали во дворе пианино! Попросил разрешения выкопать - новые хозяева разрешили. Выкопал немец яму, а пианино - нет! Хохлы ещё до приезда русских постарались!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 17-02-2015 01:35:08 

Зарегистрирован: 20-04-2014 22:48:31
Сообщения: 562
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Денис
Тема: СССР-Россия, экс-СССР, соцлагерь
Michael писал(а):
и рассказал, что они закопали во дворе пианино!

Не верю. Пианино проще сжечь, чем закопать, причем результат будет одинаков.
В пианино, как и в любом струнном, главное не струны (их-то настроить можно), а деревянная дека. Именно от деки (качества и породы дерева, тщательности изготовления, ...) зависит, как пианино будет звучать - и, соответственно, его ценность. Второе по ценности - клавиши и молоточки, в дорогих вариантах накладки на клавиши делались исключительно из слоновой кости, подешевле - просто из кости. Всякие финтифлюшки, вроде бронзового и даже серебряного декора, вторичны, и их наличие зависит от изначального качества самого инструмента.
Так вот, в земле дека отсыреет, покоробится и треснет, с клавиш отвалятся костяные накладки, искривятся и треснут молоточки. И такое пианино после откапывания будет годно только в кабаке лабать. И то, если слушатели не побьют - то есть, в самом дешевом.
Хозяин пианино просто не мог этого не знать, а значит - и в голову ему не пришло б его закапывать.
Не говоря уже о совершенно экскаваторном объеме земляных работ.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 17-02-2015 02:29:07 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Michael писал(а):
Моя прабабушка рассказывала, как в одной деревне, во время войны, где проживали немцы и хохлы выселили немцев. Позже в их дома заселили русских. После войны в один дом, к русским, пришёл немец - бывший хозяин дома и рассказал, что они закопали во дворе пианино! Попросил разрешения выкопать - новые хозяева разрешили. Выкопал немец яму, а пианино - нет! Хохлы ещё до приезда русских постарались!


закопал пианино?
большего бреда, наверно, еще не слышал.
в пруду штоль не мог спрятать?

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 17-02-2015 08:40:49 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-06-2010 15:10:54
Сообщения: 44524
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 226,00 Lv (109 раз.)
Поблагодарили: 249,00 Lv (33 раз.)
Имя: Сергей
gresnik писал(а):
Michael писал(а):
Моя прабабушка рассказывала, как в одной деревне, во время войны, где проживали немцы и хохлы выселили немцев. Позже в их дома заселили русских. После войны в один дом, к русским, пришёл немец - бывший хозяин дома и рассказал, что они закопали во дворе пианино! Попросил разрешения выкопать - новые хозяева разрешили. Выкопал немец яму, а пианино - нет! Хохлы ещё до приезда русских постарались!


закопал пианино?
большего бреда, наверно, еще не слышал.
в пруду штоль не мог спрятать?


Это точно...
Говорю Вам как человек, закончивший музыкальную школу по классу фортепиано....
Пианино - очень капризный инструмент...Нормально эксплуатируется только в определенных климатических условиях.
В комнате, где оно у меня стояло, летом было жарко, поэтому, чтобы начинка не рассохлась, мы ставили во внутрь баночку с водой...Уже потом, когда окончил школу и ушел в армию, про то, что нужно подвивать в банку воды, моя родня успешно забыла...В итоге треснула мембрана (или как там эта штуковина называется уже не помню)... В итоге звучание стало гораздо хуже... Пришлось продать.

_________________
Юбилейка и ходядка СССР, РФ (Мульты, БИМ)

Ауки: 1 руб 1998 ммд широкий кант; 25 руб цв Барбоскины раскол; 5 коп 1805; 100 руб Сочи, Футбол и Крым (низкие номера); Медали императорского монетного двора; Юбилейка; Браки


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 17-02-2015 13:57:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2011 19:59:54
Сообщения: 1444
Город: 63 регион
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
Не думаю, что это был бред. У прабабушки была память и ясность сознания, в 95 лет - дай бог каждому!
Конечно это может показаться бредом, если не иметь представление как люди жили в деревнях в 20-40 годы. Не думаю, что крестьянин мог позволить себе покупку пианино, скорее всего осталось с дореволюционных времён.
Возможно единственная дорогая вещь в семье, как в материальном плане, так и как память.
А теперь представьте, человек знает, что его на днях выселят, но надеется потом вернуться. Куда ему девать это пианино?
Цитата:
в пруду штоль не мог спрятать?

Думаете в пруду оно лучше сохранилось? Видимо хозяин пианино считал по другому.
Цитата:
Пианино - очень капризный инструмент...Нормально эксплуатируется только в определенных климатических условиях.

Думаю, что когда он закапывал его, не об инструменте думал, а том в каких климатических условиях его эксплуатировать будут. И о том, что хоть что-то сохранит.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 17-02-2015 14:35:38 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Michael писал(а):
Не думаю, что это был бред. У прабабушки была память и ясность сознания, в 95 лет - дай бог каждому!
Конечно это может показаться бредом, если не иметь представление как люди жили в деревнях в 20-40 годы. Не думаю, что крестьянин мог позволить себе покупку пианино, скорее всего осталось с дореволюционных времён.
Возможно единственная дорогая вещь в семье, как в материальном плане, так и как память.
А теперь представьте, человек знает, что его на днях выселят, но надеется потом вернуться. Куда ему девать это пианино?
Цитата:
в пруду штоль не мог спрятать?

Думаете в пруду оно лучше сохранилось? Видимо хозяин пианино считал по другому.
Цитата:
Пианино - очень капризный инструмент...Нормально эксплуатируется только в определенных климатических условиях.

Думаю, что когда он закапывал его, не об инструменте думал, а том в каких климатических условиях его эксплуатировать будут. И о том, что хоть что-то сохранит.


так не проще ли было закопать дом вместе с пианиной?

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 17-02-2015 14:55:14 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-06-2010 15:10:54
Сообщения: 44524
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 226,00 Lv (109 раз.)
Поблагодарили: 249,00 Lv (33 раз.)
Имя: Сергей
Michael писал(а):
Не думаю, что это был бред. У прабабушки была память и ясность сознания, в 95 лет - дай бог каждому!
Конечно это может показаться бредом, если не иметь представление как люди жили в деревнях в 20-40 годы. Не думаю, что крестьянин мог позволить себе покупку пианино, скорее всего осталось с дореволюционных времён.
Возможно единственная дорогая вещь в семье, как в материальном плане, так и как память.
А теперь представьте, человек знает, что его на днях выселят, но надеется потом вернуться. Куда ему девать это пианино?
Цитата:
в пруду штоль не мог спрятать?

Думаете в пруду оно лучше сохранилось? Видимо хозяин пианино считал по другому.
Цитата:
Пианино - очень капризный инструмент...Нормально эксплуатируется только в определенных климатических условиях.

Думаю, что когда он закапывал его, не об инструменте думал, а том в каких климатических условиях его эксплуатировать будут. И о том, что хоть что-то сохранит.


Если то, что говорила Вам Ваша бабушка правда, то думаю, что побуждения были несколько другие...
Не чтобы что-то сохранить, а чтобы это что-то лучше в земле сгниет, а не достанется врагу....

_________________
Юбилейка и ходядка СССР, РФ (Мульты, БИМ)

Ауки: 1 руб 1998 ммд широкий кант; 25 руб цв Барбоскины раскол; 5 коп 1805; 100 руб Сочи, Футбол и Крым (низкие номера); Медали императорского монетного двора; Юбилейка; Браки


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 17-02-2015 15:01:04 

Зарегистрирован: 08-07-2011 12:13:30
Сообщения: 4557
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Антон
пианино- в подвал, а дом взорвать

_________________
С уважением, Антон

Куплю: Австралия 1$ 2010 "Большой барьерный риф и черепаха"
Мексика 100$ 2006 "Штат Коауила"
США 1$ 2013 Сакагавея "Договор с делаварами"
https://lave.pro/viewtopic.php?f=10&t=1901749


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 18-02-2015 17:32:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08-2012 11:42:52
Сообщения: 603
Город: БОЛЬШОЙ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ВИКТОР
в прошлом году летал к тёще в черняховск. пос. маёвка. походил там с прибором. так вот когда шёл на коп в районе конефермы на встречу едет пара велосипедистов. когда поровнялся с ними. те тормазнули достали карту и на немецком спрашивали про какую-то улицу. тыкая пальцем в сторону речушки. я по ихнему не шпрехаю сказал гитлер капут почесал репу и пошёл дальше.пара была довольно приклонного возвраста.когда рассказал тёще о немцах, та не удивилась и рассказала что в года два назад тоже приезжали парочка но молодых с картой, у реки выкапали какой то мешок, кто то их сдал ментам когда прихватили оказалась посуда фамильная,серебро и золотишка было. и ещё рассказала когда прусаков выселяли у них время было только что то спрятать а не унести. говорила что заходили в дома а там пусто уже и кастрюля с супом ещё горячая стоит на плите.так что зашкерено там будь здоров. а по старым хуторам ещё больше.места там знатные надо ещё туда сгонять только по весне.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 18-02-2015 17:53:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-09-2013 19:14:09
Сообщения: 714
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Ну все- теперь весь форум туда рванет :x

_________________
C уважением, Андрей


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 18-02-2015 18:10:23 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
gonciy писал(а):
в прошлом году летал к тёще в черняховск. пос. маёвка. походил там с прибором. так вот когда шёл на коп в районе конефермы на встречу едет пара велосипедистов. когда поровнялся с ними. те тормазнули достали карту и на немецком спрашивали про какую-то улицу. тыкая пальцем в сторону речушки. я по ихнему не шпрехаю сказал гитлер капут почесал репу и пошёл дальше.пара была довольно приклонного возвраста.когда рассказал тёще о немцах, та не удивилась и рассказала что в года два назад тоже приезжали парочка но молодых с картой, у реки выкапали какой то мешок, кто то их сдал ментам когда прихватили оказалась посуда фамильная,серебро и золотишка было. и ещё рассказала когда прусаков выселяли у них время было только что то спрятать а не унести. говорила что заходили в дома а там пусто уже и кастрюля с супом ещё горячая стоит на плите.так что зашкерено там будь здоров. а по старым хуторам ещё больше.места там знатные надо ещё туда сгонять только по весне.

а немцев то грохнуть надоть было.
два велика в хозяйстве пригодятся всехда.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 18-02-2015 18:19:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2009 14:58:06
Сообщения: 6986
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Михаил
надо бы дома прошарить там до этого альтруиста с радаром :x

_________________
Ы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 18-02-2015 18:37:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-11-2012 17:11:51
Сообщения: 8646
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (12 раз.)
Имя: энвар
gonciy писал(а):
в прошлом году летал к тёще в черняховск. пос. маёвка. походил там с прибором. так вот когда шёл на коп в районе конефермы на встречу едет пара велосипедистов. когда поровнялся с ними. те тормазнули достали карту и на немецком спрашивали про какую-то улицу. тыкая пальцем в сторону речушки. я по ихнему не шпрехаю сказал гитлер капут почесал репу и пошёл дальше.пара была довольно приклонного возвраста.когда рассказал тёще о немцах, та не удивилась и рассказала что в года два назад тоже приезжали парочка но молодых с картой, у реки выкапали какой то мешок, кто то их сдал ментам когда прихватили оказалась посуда фамильная,серебро и золотишка было. и ещё рассказала когда прусаков выселяли у них время было только что то спрятать а не унести. говорила что заходили в дома а там пусто уже и кастрюля с супом ещё горячая стоит на плите.так что зашкерено там будь здоров. а по старым хуторам ещё больше.места там знатные надо ещё туда сгонять только по весне.


Подтверждаю , мне тоже подобные вещи в Калинингаде рассказывали, когда немцев выселяли из домов то на улице уже стояли желающие вселиться туда и им доставалось все вплоть до горячего кофе в печи и автомашины с полным баком в гараже
Немцы когда их стали потихоньку впускать в конце 80 х приходили к своим домам и рассказывали что в таком то месте у них упала игрушечная машинка в водослив и находили даже - мне этот случай запомнился а в советское время работники водоканала очень много чего там нашли втихую

_________________
Пора принимать закон о защите чувств здравомыслящих людей от сумасшедших!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Калининградец "нашел" сотни нацистских сокровищниц Сообщение Добавлено: 18-02-2015 18:50:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2008 20:42:17
Сообщения: 2369
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серёжа :)
Про пианино хитрый Ганс дураку Ивану по ушам проехался. А сам незаметно хапнул в карман золотишка/серебришка/янтаря и сказал - клавер гештолен шлехт хохол.

Вытаскивать из дома пианино и закапывать его - очень изощренная пытка имхо :)


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: