Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Медный квадрат с надписью 1 копейка Сообщение Добавлено: 18-09-2014 20:11:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2013 16:52:15
Сообщения: 8402
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 77,00 Lv (23 раз.)
Имя: Денис
Приветствую.Подскажите,что это может быть?
Изображение
Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось fromsibir 19-09-2014 06:59:18, всего редактировалось 1 раз.
Правка заголовка.


Предупреждение выдано fromsibir, 19-09-2014 06:59:57, действует до: 26 Сентябрь 2014 6:59:57
Пояснение: пункт 4. не информативный заголовок


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подскажите,что это может быть? Сообщение Добавлено: 18-09-2014 20:27:09 

Зарегистрирован: 23-07-2012 13:04:00
Сообщения: 2384
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 135,00 Lv (27 раз.)
Имя: Скифар
Похоже на вырубку из монеты.Кто-то поработал зубилом и молотком.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подскажите,что это может быть? Сообщение Добавлено: 18-09-2014 20:32:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2013 16:52:15
Сообщения: 8402
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 77,00 Lv (23 раз.)
Имя: Денис
А из какой монеты.И зачем это надо было?


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Подскажите,что это может быть? Сообщение Добавлено: 18-09-2014 20:41:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21992
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
.денис. писал(а):
А из какой монеты.И зачем это надо было?

1 копейка. Видимо для игры в орлянку. :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подскажите,что это может быть? Сообщение Добавлено: 18-09-2014 20:49:07 

Зарегистрирован: 23-07-2012 13:04:00
Сообщения: 2384
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 135,00 Lv (27 раз.)
Имя: Скифар
Номинал монеты чётко виден,а вот какими соображениями руководствовался изготовитель сего предмета,можно узнать только у него самого.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подскажите,что это может быть? Сообщение Добавлено: 18-09-2014 20:52:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2013 16:52:15
Сообщения: 8402
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 77,00 Lv (23 раз.)
Имя: Денис
Жаль у изготовителя не удастся узнать.Поселухи давно нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подскажите,что это может быть? Сообщение Добавлено: 18-09-2014 20:53:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2013 16:52:15
Сообщения: 8402
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 77,00 Lv (23 раз.)
Имя: Денис
Жаль у изготовителя не удастся узнать.Поселухи давно нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подскажите,что это может быть? Сообщение Добавлено: 18-09-2014 21:05:41 

Зарегистрирован: 01-11-2010 21:51:13
Сообщения: 3601
Город: КАРЕЛИЯ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 126,00 Lv (9 раз.)
Имя: АЛЕКСАНДР
Сие есть вырубка 1 копеечной монеты,которое шло на выброс ,а наружная часть использовалась для проковки и изготовления медного обручального или еще какого кольца .Где-то .так.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подскажите,что это может быть? Сообщение Добавлено: 18-09-2014 22:48:13 

Зарегистрирован: 23-07-2012 13:04:00
Сообщения: 2384
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 135,00 Lv (27 раз.)
Имя: Скифар
Годится в качестве одной из версий,хотя случалось находить заготовки для колец из монет(как медных, так и серебряных) с невырубленным центром.Монеты были сильно расплющены ударами по гурту до ширины гурта более чем 7-8мм и оставалось только высверлить центр и довести кольцо до ума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медный квадрат с надписью 1 копейка Сообщение Добавлено: 21-09-2014 21:03:11 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45571
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
именно для изготовления кольца.

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подскажите,что это может быть? Сообщение Добавлено: 21-09-2014 22:29:20 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Скифар писал(а):
Годится в качестве одной из версий,хотя случалось находить заготовки для колец из монет(как медных, так и серебряных) с невырубленным центром.Монеты были сильно расплющены ударами по гурту до ширины гурта более чем 7-8мм и оставалось только высверлить центр и довести кольцо до ума.


У меня есть интересный наглядный экземпляр, который начали подобным образом надрубать, но не доделали, т.к. кусок монеты откололся (боспорские сестерции содержат много свинца и не очень крепкие).
А есть и внутренняя часть такого-же периода уже вырубленная, такой-же конфигурации, даже форма практически совпадает.
Если заготовку перед вырубкой размечали по лекалу, то зачем такая кривая конфгурация?

Не понятно мне это совпадение формы.
Случайность?
Какой-то скрытый смысл?


Вложения:
Медный квадрат с надписью 1 копейка - 03 Аверс надсечённой  монеты (Боспорский сестерций, д=26 мм, вес=11.29 гр.).JPG
Медный квадрат с надписью 1 копейка - 03 Аверс надсечённой монеты (Боспорский сестерций, д=26 мм, вес=11.29 гр.).JPG [ 68.22 Кб | Просмотров: 537 ]
Медный квадрат с надписью 1 копейка - 07 рядом с обрезанной монетой.JPG
Медный квадрат с надписью 1 копейка - 07 рядом с обрезанной монетой.JPG [ 57.46 Кб | Просмотров: 537 ]
Медный квадрат с надписью 1 копейка - 08 совмещение-  конфигурация практически совпадает.JPG
Медный квадрат с надписью 1 копейка - 08 совмещение- конфигурация практически совпадает.JPG [ 36.13 Кб | Просмотров: 537 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медный квадрат с надписью 1 копейка Сообщение Добавлено: 22-09-2014 03:42:10 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 16-10-2013 07:40:15
Сообщения: 8273
Город: ЦЧР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 230,00 Lv (41 раз.)
Поблагодарили: 349,00 Lv (43 раз.)
Имя: Валентин
Может так вырубали что бы не задеть профиль императора, ну или что там с другой стороны, похоже что обрубали голову, так, как версия (ну прям что?где?когда?)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медный квадрат с надписью 1 копейка Сообщение Добавлено: 22-09-2014 04:43:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-10-2009 05:43:50
Сообщения: 648
Город: новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Нечего тут гадать,как уже говорили выше шишок, это вырубка оставшаяся при изготовлении кольца ,в 99% обручального( я бы даже определил - женского,т.к. чаще всего попадается 2коп. типа Н2). По технологии сначала вырубался центр (исключить раскол монеты на первой стадии),а потом заготовка одевалась на железный прут и доводилась молотком до нужного размера пальца.Попадающиеся монеты с расплющиным гуртом без вырубки отверстия - дело рук неумелых "ювелиров",т.к. после расплющивания очень сложно сделать вырубку (нет ровной поверхности монеты,также измененная структура металла чаще всего приводила к расколу). А искать совпадения в формах вырубки -полный бред,естественно форма должна получаться приближенной к кругу, рукоблудие оно и в Африке -рукоблудие!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медный квадрат с надписью 1 копейка Сообщение Добавлено: 22-09-2014 06:49:25 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
alek$ писал(а):
А искать совпадения в формах вырубки -полный бред,естественно форма должна получаться приближенной к кругу, рукоблудие оно и в Африке -рукоблудие!


Согласен, но только отчасти. Анализировать форму вырубки монет нового времени действительно нерационально.

Применительно к античным монетам не так всё однозначно.
Есть такое массовое, но малоизученное явление - "Боспорские обрезанные монеты".

На эту тему есть только три статьи- две статьи Горелого и одна статья В.Суханова.
Не знаю, есть ли эти статьи в интернете.
Там основная идея в том, что именно эти внутренние вырубки как раз и были нужны (использовались в быту как гирьки определённого веса).
А если так, то разметка под лекало уже не выглядит столь безумно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медный квадрат с надписью 1 копейка Сообщение Добавлено: 22-09-2014 23:20:02 

Зарегистрирован: 01-11-2010 21:51:13
Сообщения: 3601
Город: КАРЕЛИЯ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 126,00 Lv (9 раз.)
Имя: АЛЕКСАНДР
Короче медные обручальные кольца это вдовьи


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медный квадрат с надписью 1 копейка Сообщение Добавлено: 22-09-2014 23:25:45 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 16-10-2013 07:40:15
Сообщения: 8273
Город: ЦЧР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 230,00 Lv (41 раз.)
Поблагодарили: 349,00 Lv (43 раз.)
Имя: Валентин
шишок писал(а):
Короче медные обручальные кольца это вдовьи

Это что же, в деревнях и сёлах в старину все-все молодожёны золотые могли себе позволить?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медный квадрат с надписью 1 копейка Сообщение Добавлено: 23-09-2014 04:54:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-10-2009 05:43:50
Сообщения: 648
Город: новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
шишок писал(а):
Короче медные обручальные кольца это вдовьи

Бедные вдовы,хотя многие из них ,судя по размеру кольца, были довольно крупные женщины :x


Вложения:
Медный квадрат с надписью 1 копейка - IMG_0917.JPG
Медный квадрат с надписью 1 копейка - IMG_0917.JPG [ 953.86 Кб | Просмотров: 418 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медный квадрат с надписью 1 копейка Сообщение Добавлено: 23-09-2014 06:12:22 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 22-02-2013 13:08:23
Сообщения: 819
Город: Камышлов(Свердловская обл.)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: миха
у меня что то на подобии есть


Вложения:
Медный квадрат с надписью 1 копейка - SAM_5550 (600x560)
Медный квадрат с надписью 1 копейка - SAM_5550 (600x560) [ 327.55 Кб | Просмотров: 410 ]
Медный квадрат с надписью 1 копейка - SAM_5549 (600x499)
Медный квадрат с надписью 1 копейка - SAM_5549 (600x499) [ 302.57 Кб | Просмотров: 410 ]

_________________
карта СБ 4276 .... .... 1727
"Нет недостижимых целей — есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок."
_____Генрих Гиммлер
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: