Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
В сети
lдореволюционные награды, в принципе Сообщение Добавлено: 05-09-2021 18:57:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 25782
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 272,00 Lv (166 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Всем моё почтение.
Понимаю в общем ситуацию со случайно найденными предметами возрастом старше 100 лет.
Интересен такой вопрос: насколько законно и с моральной точки зрения "не стрёмно" пытаться реализовать публично (грубо говоря, продавать) неномерные награды и знаки отличия времён империи, например медные медальки за турецкую, русско-японскую войну, медаль "За усердие" и тому подобные. Неоднократно находил на участках, принадлежащих знакомым, всё отдавал им, может, сами разберутся, кто из их предков заработал. А если участок в лесу, на лугу, на речной отмели? В плане потомков хозяев концов не найти, это ведь не "За храбрость", номеров нет. Кто что делает с такими предметами?
Спасибо за внимание.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: lдореволюционные награды, в принципе Сообщение Добавлено: 06-09-2021 08:32:23 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45542
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
с юридической точки зрения смотри ГК РФ ст. 233
1. Клад, то есть зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаружении клада лицом, производившим раскопки или поиск ценностей без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад.
2. В случае обнаружения клада, содержащего вещи, которые относятся к культурным ценностям и собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 245-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
При обнаружении такого клада лицом, производившим раскопки или поиски ценностей без согласия собственника имущества, где клад был сокрыт, вознаграждение этому лицу не выплачиваются и полностью поступает собственнику.
3. Правила настоящей статьи не применяются к лицам, в круг трудовых или служебных обязанностей которых входило проведение раскопок и поиска, направленных на обнаружение клада.

а с моральной точки зрения - это уж вы сами решайте.

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: lдореволюционные награды, в принципе Сообщение Добавлено: 06-09-2021 17:18:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 25782
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 272,00 Lv (166 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
sergiy писал(а):
с юридической точки зрения смотри ГК РФ ст. 233
а с моральной точки зрения - это уж вы сами решайте.

Спасибо.
С кладами более менее мне всё ясно. Интересуют нюансы, связанные с
ст. 324 УК РФ "...незаконное приобретение или сбыт... государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР наказываются штрафом в размере до 80 тыс. рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев"
Вроде бы Империя - не РСФСР, не СССР, не РФ, но ведь были люди, награждённые и теми, и другими. Можно ли считать, что царскими наградами-потеряшками можно торговать направо и налево, если они не именные?

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: lдореволюционные награды, в принципе Сообщение Добавлено: 06-09-2021 19:53:54 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45542
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
Ensie писал(а):
sergiy писал(а):
с юридической точки зрения смотри ГК РФ ст. 233
а с моральной точки зрения - это уж вы сами решайте.

Спасибо.
С кладами более менее мне всё ясно. Интересуют нюансы, связанные с
ст. 324 УК РФ "...незаконное приобретение или сбыт... государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР наказываются штрафом в размере до 80 тыс. рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев"
Вроде бы Империя - не РСФСР, не СССР, не РФ, но ведь были люди, награждённые и теми, и другими. Можно ли считать, что царскими наградами-потеряшками можно торговать направо и налево, если они не именные?

да, эту статью надо понимать буквально. Царскими наградами можно торговать абсолютно легально.Хоть именными, хоть не именными (в этом нет никакой разницы). Под статью УК РФ вы никак не подпадаете.
Только надо понимать, что "награды" это "другие ценности" с точки зрения ГК РФ (т.е. это "клад")
Поэтому формально, с точки зрения закона ГК РФ..... далее ещё раз читайте статью ГК РФ.

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: lдореволюционные награды, в принципе Сообщение Добавлено: 23-09-2021 22:59:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
Ensie писал(а):
sergiy писал(а):
с юридической точки зрения смотри ГК РФ ст. 233
а с моральной точки зрения - это уж вы сами решайте.

Спасибо.
С кладами более менее мне всё ясно. Интересуют нюансы, связанные с
ст. 324 УК РФ "...незаконное приобретение или сбыт... государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР наказываются штрафом в размере до 80 тыс. рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев"
Вроде бы Империя - не РСФСР, не СССР, не РФ, но ведь были люди, награждённые и теми, и другими. Можно ли считать, что царскими наградами-потеряшками можно торговать направо и налево, если они не именные?


Можно, даже если они именные. Вы сами ответили на свой вопрос - в ст.324 УК РФ ничего не сказано о Российской Империи.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: