Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Ножики на определение Сообщение Добавлено: 07-08-2021 12:26:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2016 18:15:02
Сообщения: 383
Город: Братск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 74,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Материал железо. Найдены не рядом. Интересует время производства и археологическая культура если имеется.

Изображение Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 19-08-2021 08:19:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2016 18:15:02
Сообщения: 383
Город: Братск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 74,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Никаких мыслей? Более интересует нож с кольцевым елементом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 19-08-2021 19:39:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1393
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84,00 Lv (12 раз.)
Имя: Евгений
Brat0k писал(а):
Интересует время производства и археологическая культура если имеется.
]


Культура Синих Носов. 20 век фокс, пьяный кузнец Вакула с колхоза "50 лет без урожая".

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 23-08-2021 07:50:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2016 18:15:02
Сообщения: 383
Город: Братск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 74,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
ОтецОнуфрий писал(а):
Культура Синих Носов. 20 век фокс, пьяный кузнец Вакула с колхоза "50 лет без урожая".

У кого что болит...
Надеюсь в иконах Вы лучше разбираетесь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 23-08-2021 10:27:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1393
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84,00 Lv (12 раз.)
Имя: Евгений
С юмором нужно смотреть на веСчи! :D

Просто обратите внимание на "пилу" большого ножа и все вопросы про датировку и "куЛтуры" автоматом отпадут. Если сильно захотеть, то можно еще конец 19 века натянуть... но скорее первая половина 20-го.
Логика и никакого мошенства! :o
По иконам - обращайтесь!

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 23-08-2021 17:46:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2016 18:15:02
Сообщения: 383
Город: Братск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 74,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Искромётный юмор приветствуется в другой ветке форума!
Вот часть фотографии из Новосибирского Краеведческого музея, с добавленным пояснением к экспонату:
Изображение
Да, на нём нет "пилы", но её присутствие "автоматом" омолодило изделие на 2000 лет? В чём логика?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 23-08-2021 19:40:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1393
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84,00 Lv (12 раз.)
Имя: Евгений
Ну фото и что? Он что, похож на ваши? Или во 2 веке до н.э. вы подозреваете иструментальную обработку металла и наличие пил?

Удачи в поиске знаний!

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 24-08-2021 07:16:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2016 18:15:02
Сообщения: 383
Город: Братск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 74,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
ОтецОнуфрий писал(а):
Ну фото и что? Он что, похож на ваши?

А что нет?


ОтецОнуфрий писал(а):
Или во 2 веке до н.э. вы подозреваете инструментальную обработку металла и наличие пил?

Я не утверждал что мой нож 2 века до н.э.. Но определённо раньше 19-го.
Где вы увидели инструментальную обработку??? А то что Вы называете пилой скорее зазубрины сделанные для перерезания жил, грубых участков кожи. Похожие по функционалу зазубрины есть на пластиковых одноразовых ножах, которые позволяют относительно мягким пластиком справляться с жёсткими продуктами. И пилами их никто не называет.
В данном случае зазубрины сделаны грубо, не сложной кузнечной обработкой.
ЗЫ: Я не пытаюсь набить цену изделию, т.к. продавать не собираюсь. Мне интересна история родного края.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 25-08-2021 00:18:34 

Зарегистрирован: 08-06-2013 18:11:40
Сообщения: 32118
Город: Вологодская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 53,00 Lv (17 раз.)
Имя: Сергей
Brat0k писал(а):
В данном случае зазубрины сделаны грубо, не сложной кузнечной обработкой.

Это как так? Расскажите пожалуйста..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 25-08-2021 00:34:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12-2009 22:16:46
Сообщения: 8506
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 101,00 Lv (20 раз.)
Имя: Андрей
Не кто не допускает, что предмет старый, а зубья нарезали на много позже?

_________________
2023г
ГТД Н. Новгород, Н. Тагил, Новокузнецк, Новосибирск 150 комп. по 130р.

50р. 80 лет Победы,10 руб. БИМ, ГВС, ГТД, ЧТ, 25руб. Фикс.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 25-08-2021 00:53:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1393
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84,00 Lv (12 раз.)
Имя: Евгений
Я еще в детстве такой байдой от местного кузнеца рогатки резал...
Тема ниочём. Попытка натянуть сову на глобус.

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 25-08-2021 11:28:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2016 18:15:02
Сообщения: 383
Город: Братск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 74,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Серж-ант писал(а):
Это как так? Расскажите пожалуйста..

Зубилом по разогретой до красна заготовке.

Поднято в лесу далеко от мест жительства(около 6 км.), на глубине примерно 30см. Что в два раза глубже чем найденные наконечники стрел (10-15 см.).
Похоже на потеряшку, но скорее всего пионер Онуфрий закопал чтоб не позориться.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 25-08-2021 19:55:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1393
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84,00 Lv (12 раз.)
Имя: Евгений
Базар фильтруй. Комсомолец... гля.
Зубилом по заготовке... это мощЪ!

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 26-08-2021 07:55:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2016 18:15:02
Сообщения: 383
Город: Братск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 74,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Серж-ант писал(а):
Это как так? Расскажите пожалуйста..


Ещё один вариант - напильник!
Вот скопипастил:
Цитата:
В некоторых источниках можно найти описание технологии изготовления напильников. Так, в работах по технике различных художественных ремесел монаха-бенедиктинца Теофила, жившего в начале XII в., сказано о существовании разных видов напильников: четырехгранных, трехгранных и круглых. Автор описывает, что для такого инструмента изготавливалась заготовка из металла, на которую кузнец наносил с помощью зубила и молотка специальные насечки. После этого заготовка закаливалась.

Источник: тут
ЗЫ: Зубило и молоток - могучие инструменты :!:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 26-08-2021 13:26:09 

Зарегистрирован: 23-04-2014 05:32:00
Сообщения: 9404
Город: Уссурийск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
У нас в Приморье находят подобное .Ножи для обработки шкур зверей от жира и жил . Точно не вникал в это , но они ( ножи ) что в 12 веке , что ближе к современности форму не поменяли . Интерес если кто и проявит то на шару и для написания научного труда . Со своей не могут разобраться , а тут ещё и эта культура .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 27-08-2021 07:52:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2016 18:15:02
Сообщения: 383
Город: Братск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 74,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
гриф писал(а):
У нас в Приморье находят подобное .Ножи для обработки шкур зверей от жира и жил.

Вот это очень может быть! Дугообразное лезвие, закругленный кончик ножа, односторонняя заточка. Очень похоже на скорняжный нож. Спасибо!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 27-08-2021 20:53:57 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-06-2010 15:10:54
Сообщения: 44510
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 226,00 Lv (109 раз.)
Поблагодарили: 249,00 Lv (33 раз.)
Имя: Сергей
А Вы не пробовали в Вашем местном краеведческом музее показать?
Или за это тоже могут наказать?
Придумали какую-нибудь легенду...
Мол давно в семье хранятся...
Я в детстве несколько раз свои находки в своем показывал...
Кстати нормальную консультацию всегда получал.

_________________
Юбилейка и ходядка СССР, РФ (Мульты, БИМ)

Ауки: 1 руб 1998 ммд широкий кант; 25 руб цв Барбоскины раскол; 5 коп 1805; 100 руб Сочи, Футбол и Крым (низкие номера); Медали императорского монетного двора; Юбилейка; Браки


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 29-08-2021 22:50:24 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
ОтецОнуфрий писал(а):
во 2 веке до н.э. вы подозреваете иструментальную обработку металла и наличие пил?



Подозреваем.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 29-08-2021 23:30:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1393
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84,00 Lv (12 раз.)
Имя: Евгений
ROSTOVCOINS писал(а):
Подозреваем.


Это очень хорошо. Значит вы датируете предметы как Спец. Если не трудно с примерами.

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 30-08-2021 01:56:30 

Зарегистрирован: 23-04-2014 05:32:00
Сообщения: 9404
Город: Уссурийск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
Есть такой, Форум исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока . Или проще Амурклад . Там возможно и заглянуть в каталог ножей найденных во времени .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 30-08-2021 07:27:07 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
ОтецОнуфрий писал(а):
ROSTOVCOINS писал(а):
Подозреваем.


Это очень хорошо. Значит вы датируете предметы как Спец. Если не трудно с примерами.


Я не датирую этот нож вовсе.


А пила в античности применялась.
Пила в том виде, в каком она известна нам сейчас, существовала уже в 6 веке до н.эры, так пишут в "Словаре античности" (изд. Лейпциг 1987 г.)

В ту далёкую пору, когда был издан словарь, ещё не было всяких интернет-википедий, а книги рецензировали научные работники, которым не пристало писать непроверенную информацию.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 30-08-2021 11:00:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1393
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84,00 Lv (12 раз.)
Имя: Евгений
ROSTOVCOINS писал(а):
Я не датирую этот нож вовсе.


А пила в античности применялась.
Пила в том виде, в каком она известна нам сейчас, существовала уже в 6 веке до н.эры, так пишут в "Словаре античности" (изд. Лейпциг 1987 г.)

В ту далёкую пору, когда был издан словарь, ещё не было всяких интернет-википедий, а книги рецензировали научные работники, которым не пристало писать непроверенную информацию.


Вас понял. Я наверное некорректно выразил мыслЮ... я конечно не против пил (пил, пью и буду пить), я только за конкретные ножички говорил.
Вы, как я вижу из профиля, понимаете в обработке металла, на ваш взгляд, данный нож может претендовать на ранние времена чем конец 19 века? Ну какие "зубила", какой "напильник 16 века"?! Я далек от холодняка, мне он не интересен, но в силу того, что не одну сотню ножей откопал, иногда интересовался их датировкой... нет таких пил ДО эпохи "пара и электричества".

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 30-08-2021 17:26:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2019 14:55:15
Сообщения: 1393
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84,00 Lv (12 раз.)
Имя: Евгений
гриф писал(а):
Или проще Амурклад . .


Только увидел коментарий... полностью согласен. И еще на десятке копарских вполне есть спецы по теме.

_________________
Куплю писаные иконы и всё по теме Серафима Саровского.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 31-08-2021 04:28:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2016 18:15:02
Сообщения: 383
Город: Братск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 74,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Сергей1 писал(а):
А Вы не пробовали в Вашем местном краеведческом музее показать?

У нас нет специализированного краеведческого музея, есть выставочные залы где бывают выставки посвященные краеведению по разным темам (сейчас самовары). Стараюсь поддерживать их рублём, дарил находки, но мне кажется это просто работники выставочного зала. Был на выставке посвященной деньгам, там полушка лежит с этикеткой "полкопейки", я не смог разуверить их. Сказали - "читай этикетку!".


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Ножики на определение Сообщение Добавлено: 15-09-2021 13:43:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 25782
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 272,00 Lv (166 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Brat0k писал(а):
У нас нет специализированного краеведческого музея, есть выставочные залы где бывают выставки посвященные краеведению по разным темам (сейчас самовары). Стараюсь поддерживать их рублём, дарил находки, но мне кажется это просто работники выставочного зала. Был на выставке посвященной деньгам, там полушка лежит с этикеткой "полкопейки", я не смог разуверить их. Сказали - "читай этикетку!".

В районных музеях (на 2-3 зала) ляпов немеряно, потому что часто оформляют экспозиции школьные учителя, да и то не всегда истории. Видел этническую выставку, где однному из северных народов нашей области приписали рядовую "конину", оозначив её "солярным знаком". Хоть античные экспонаты, как правило, заменеы муляжами, зато выставки о начале 20 века в таких музеях очень трогательные, душевнее не придумать.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: