Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 09-10-2011 18:54:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02-2011 12:07:40
Сообщения: 248
Город: Омская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Влад
Привет Уважаемые !

Ничего не предвещало беды.
Погода хорошая, самая копательская +7, ветер порывистый-переменчивый, низкие облака обливали дождём.
Хожу значит я по огородам, ищу за, что зацепиться. Вот есть сигнал, двушка Александровская, поднял. И начал раскручивать историю против часовой-кругами, далее аналогичные, потом павловская 1798 КМ, потом 5 копеек кольцевые 1808(скоро подойдут, в химчистке).
Дай до края , там гляну, пшня мокрая, чёрная на поверхности всё хорошо видать.
"Чегойто блястить", навожу катушку, не свистит, я повернулся на 90 гр-в, опять тихо, думаю дюралька на дискриме, дальше пошёл, а потом думаю надо нагнуться глянуть.
Поднимаю, а это ГОЛОВА. :rolleyes: .
Мужики, а вообще такое возможно, чтобы серебро сломать, на стол кидаю, Оно звенит, окислов нету, тяжёленько, не свинец.
Вложение:
Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! - imm_2011_10_06_21_33_02_0.JPG
Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! - imm_2011_10_06_21_33_02_0.JPG [ 44.03 Кб | Просмотров: 803 ]

Вложение:
Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! - imm_2011_10_06_21_33_36_343.JPG
Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! - imm_2011_10_06_21_33_36_343.JPG [ 47.72 Кб | Просмотров: 803 ]

Это из моего отчёта, на региональном.
Хочу спросить ,
какие соображения по этому поводу, может кто сталкивался с аналогичным явлением ?
С уважением Влад.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 09-10-2011 19:38:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21992
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Сдачи не было, вот от рубля четвертину и откусили.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 10-10-2011 08:16:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2011 15:00:52
Сообщения: 449
Город: Курская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Половинки видел на форуме,а четвертинки ещё нет,теперь увидел :o

_________________
Дуракам закон не писан,если писан,то не читан,если читан,то не понят, если понят --то не так !!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 10-10-2011 19:35:49 

Зарегистрирован: 30-03-2011 19:48:32
Сообщения: 884
Город: орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: игорь
Тема: Все что нравится...
Сам недавно половину Катькиного пятака поднял.Первая мысль что фискалем задел ан нет.Все ровно и в красивой патине.Потом дошло что сдачи не было вот и убили хорошую монетку.А по сапутке еще половинка складня.И назвал я тот день - ПОЛОВИНИСТЫЙ!!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 11-10-2011 05:22:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02-2011 12:07:40
Сообщения: 248
Город: Омская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Влад
Привет Уважаемые !
Я про серебро, практиковалось ли у предков изменение стандартной формы монет крупного номинала и с какой целью.
Игорь 75, сомневаюсь что умышленно делили на части медные монеты, это скорее всего лечились, половину стирали в стружку сыпали на хлеб и принимали во внутрь.
Жду отзывов других участников форума, не тороплюсь. Пока.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 11-10-2011 13:09:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2011 15:00:52
Сообщения: 449
Город: Курская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Поскольку серебряные монеты обладали большой покупательной способностью, чтобы рассчитаться при покупке дешевого товара, их приходилось делить (рубить) на две или четыре части. Такие половинки и четвертинки часто находят в кладах(взято с инета)

Цитата:
При Петре I ходили серебряные копейки и полукопейки, или «денежки». Монет недоставало, в стране был «денежный голод». Особенно большую нужду испытывали в мелких монетах. Копейка по тому времени была слишком крупна достоинством, и вместо размена ее рубили на две-три части. Каждая часть ходила самостоятельно.
http://bookz.ru/authors/georgii-elizave ... i_121.html

При Петре вот копейку рубили,а рубль тем более(откуда у народа бабки)!!! :D
Новгородскую гривну тоже рубили. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1% ... 0%BB%D1%8C
Даже в 5-7 веке уже практиковали рубку монет !!! 8)

Короче раньше народ был по проще ,надо,бац и разрубили ,делов то :lol:

И ваша четвертинка будет востребована на аукционе,правда наверное не дорого рублей 300,а может и больше дадут.

_________________
Дуракам закон не писан,если писан,то не читан,если читан,то не понят, если понят --то не так !!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 14-10-2011 19:20:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4092
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
Танк-32 писал(а):
Поскольку серебряные монеты обладали большой покупательной способностью, чтобы рассчитаться при покупке дешевого товара, их приходилось делить (рубить) на две или четыре части. Такие половинки и четвертинки часто находят в кладах(взято с инета)

В серьёзной нумизматической литературе я не встречал описания случаев разрубания рублей регулярного чекана с целью "рассчитаться при покупке дешевого товара". Да этого и не могло быть, так как параллельно с рублями выпускались в обращение и другие более мелкие серебряные монеты. И медные.
Здесь какой-то другой случай. Возможно, часть монеты ушла на ювелирное изделие, а это остаток.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 14-10-2011 20:31:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2011 15:00:52
Сообщения: 449
Город: Курская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Я спорить не буду,может и вы правы!
Я дал ссылки где рубка монет практиковалась,а значит рубили.
А что на самом деле произошло с данной монетой увы не кому не известно.остаётся только давать домыслы,что могло или нет.
А рубли часто людям попадаются рубленные в виде половинок,а вот четвертинки нет,эту тока первую увидел :x

_________________
Дуракам закон не писан,если писан,то не читан,если читан,то не понят, если понят --то не так !!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 17-10-2011 08:05:47 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
"О ДЕНЕЖНЫХ КУРСАХ: Зажиточные люди в Кузнецке и округе оного, не имевшие торговых оборотов, деньги имели большею частию серебряные и, как я слыхал, серебряный монет ходил за 95 коп.; за 1807 года начали платить за серебрянный рубль по 1 руб. 20 коп., а потом до 1 руб. 50 коп. и по 2 руб., а впоследствии времени возвысили даже до 3 руб. 50 коп., за большие же монеты, которые были даже слишком по 6, платили по 4 руб., а в 1838 году большие монеты дошли до 5 руб. 25 коп, это уже в России, а не в Сибири, но в 1840 году уже все деньги переложены на серебро по ныне стоящему курсу."
Это цитата из "Кузнецких летописей" моего земляка, купца 2 или 3 ли гильдии Конюхова. Учитывя это свидетельство, берусь предположить, что основания серебряные монеты членить были. Как в 19ом веке, так и раньше. Потом, мог использоваться металл монет и для всякого рода поделок...

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 17-10-2011 14:39:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4092
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
Зачем портить серебряную монету, если её можно разменять в том числе и на бумажные деньги по существующему курсу о чём и идет речь в цитате?

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 17-10-2011 18:03:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02-2011 12:07:40
Сообщения: 248
Город: Омская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Влад
inidax писал(а):
Зачем портить серебряную монету, если её можно разменять в том числе и на бумажные деньги по существующему курсу о чём и идет речь в цитате?

Уважаемый, ещё раз посмотрите на (рубль), осталось "лицо" и год, основное, что требовалось для расчётов, а остальное видимо предки сочли за излишество. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 17-10-2011 19:57:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2008 14:44:48
Сообщения: 2514
Город: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Роман
Да, грустная находка.Остается только пожелать, чтоб только цельные предметы попадались, как например мне давеча :D


Вложения:
Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! - DSC09503_resize.JPG
Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! - DSC09503_resize.JPG [ 185.84 Кб | Просмотров: 516 ]

_________________
Мать - Сыра Земля
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 17-10-2011 22:06:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21992
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
inidax писал(а):
Зачем портить серебряную монету, если её можно разменять в том числе и на бумажные деньги по существующему курсу о чём и идет речь в цитате?

Я сейчас не дома, но по приезду, постараюсь найти инфу. Дело в том, что на территории Империи проживало много народностей, типа эвенков, коряков, самоедов и пр. и пр., которые бумагу как деньги не воспринимали. Крупную монету рубили на части и использовали в качестве разменной монеты, из-за (в) отсутстви(я,и) мелкой монеты. А монеты серебряные и медные, отчеканенные с четырехсторонним разделителем, для того что бы легче было ее поломать на сдачу, известны у многих народов и в разные времена.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 18-10-2011 19:48:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-03-2011 15:27:05
Сообщения: 70
Город: orlow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Я поднял голову Петра. Давайте все вместе соберём коллекцию четвертинок рублей.

_________________
Куплю царские и довоенные пивные этикетки.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 18-10-2011 21:49:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21992
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
boka писал(а):
Я поднял голову Петра. Давайте все вместе соберём коллекцию четвертинок рублей.

Верное решение. Создавайте тему и выкладывайте фото своей головы! :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 20-10-2011 18:27:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02-2011 12:07:40
Сообщения: 248
Город: Омская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Влад
boka писал(а):
Я поднял голову Петра. Давайте все вместе соберём коллекцию четвертинок рублей.


Любопытно !!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 21-10-2011 22:04:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-04-2010 10:23:00
Сообщения: 645
Город: 11 регион - Республика Коми
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Romarios писал(а):
Да, грустная находка.Остается только пожелать, чтоб только цельные предметы попадались, как например мне давеча :D

Рома - почём продаёшь?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Голова Екатерины 2, от рубля 1786 года ! Сообщение Добавлено: 23-10-2011 21:50:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2008 14:44:48
Сообщения: 2514
Город: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Роман
Андрюха писал(а):
Romarios писал(а):
Да, грустная находка.Остается только пожелать, чтоб только цельные предметы попадались, как например мне давеча :D

Рома - почём продаёшь?


Не продается вдохновенье ! :wink:

_________________
Мать - Сыра Земля


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: