Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
топор (оценка) Сообщение Добавлено: 09-05-2016 15:36:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2013 08:42:58
Сообщения: 3098
Город: Грозный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Руслан
Всем добрый день! у знакомого есть вот такой топорик из бронзы,что за вещь и каковы будут мнения?


Вложения:
топор (оценка) - 4
топор (оценка) - 4 [ 84.37 Кб | Просмотров: 669 ]
топор (оценка) - 3
топор (оценка) - 3 [ 65.91 Кб | Просмотров: 669 ]
топор (оценка) - 2
топор (оценка) - 2 [ 239.94 Кб | Просмотров: 669 ]
топор (оценка) - 1
топор (оценка) - 1 [ 224.28 Кб | Просмотров: 669 ]

_________________
Если я выиграл ваш лот,сообщите пожалуйста в ЛС.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 09-05-2016 15:39:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2013 08:42:58
Сообщения: 3098
Город: Грозный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Руслан
дополнительные фото


Вложения:
топор (оценка) - 7
топор (оценка) - 7 [ 50.94 Кб | Просмотров: 665 ]
топор (оценка) - 6
топор (оценка) - 6 [ 55.88 Кб | Просмотров: 665 ]
топор (оценка) - 5
топор (оценка) - 5 [ 142.47 Кб | Просмотров: 665 ]

_________________
Если я выиграл ваш лот,сообщите пожалуйста в ЛС.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 09-05-2016 16:40:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2013 08:42:58
Сообщения: 3098
Город: Грозный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Руслан
неужели нет мнений? :shock: или наши спецы еще празднуют? :x

_________________
Если я выиграл ваш лот,сообщите пожалуйста в ЛС.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 09-05-2016 22:21:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2013 08:42:58
Сообщения: 3098
Город: Грозный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Руслан
погуглил чуток и нашел вот че: Боевой топор кобани.
История. Кобанские племена занимали горные ущелья и предгорные долины Центрального Кавказа по обеим сторонам от Главного хребта. Историю кобанцев можно разделить на четыре этапа. ХIV-ХIII в.в. до н.э. - ранний период, когда на основе достижений бронзового века Кавказа, Юго-Восточной Европы и Передней Азии формировапась новая самобытная культура. Время с XII по X в. до н.э. считается периодом расцвета кобанской культуры, когда она приобрела свои классические формы. Период с IX по VII в. до н.э. - этап перехода от бронзового к железному веку и начало активного общения кобанцвв со скифами. В позднекобанский период с VI по IV в. до н.э. происходило тесное сотрудничестао и смешение кобанцев со скифами.


Вложения:
топор (оценка) - топоры
топор (оценка) - топоры [ 69.49 Кб | Просмотров: 632 ]

_________________
Если я выиграл ваш лот,сообщите пожалуйста в ЛС.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 09-05-2016 22:27:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2013 08:42:58
Сообщения: 3098
Город: Грозный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Руслан
осталось выяснить есть ли интерес к такому роду оружия :D

_________________
Если я выиграл ваш лот,сообщите пожалуйста в ЛС.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 10-05-2016 01:02:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04-2015 00:32:45
Сообщения: 1810
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
немного подробностей о его находки, территориальности/приобретении
Пусть Ваш знакомый добавит информации. Красивая история возможно пробудит интерес у форумчан :D
А так по виду, без обид предмет не кажется что ему больше 3000 лет. Вдруг его неделю назад отлили в формовочную землю, сделали наклеп на тыльной части клинка, состарили.
Сейчас развелось много клубов исторических реконструций (КИРов), для которых является фетишем воссоздание исторических артефактов с применением древних технологий, в том числе и литье из неочищенных сплавов в формовочную землю, глину,тд. Под эти цели попадают, все различные поясные наборы, клинки, пуговицы и др пластика.

_________________
Мои аукционы
Если я выиграл Ваш аукцион, пожалуйста напомните мне об этом.


Последний раз редактировалось mikhail34 10-05-2016 01:41:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 10-05-2016 01:15:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04-2015 00:32:45
Сообщения: 1810
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
https://www.youtube.com/watch?v=tsv8meoSXuA

_________________
Мои аукционы
Если я выиграл Ваш аукцион, пожалуйста напомните мне об этом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 10-05-2016 20:16:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2013 08:42:58
Сообщения: 3098
Город: Грозный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Руслан
mikhail34 писал(а):
немного подробностей о его находки, территориальности/приобретении
Пусть Ваш знакомый добавит информации. Красивая история возможно пробудит интерес у форумчан :D
А так по виду, без обид предмет не кажется что ему больше 3000 лет. Вдруг его неделю назад отлили в формовочную землю, сделали наклеп на тыльной части клинка, состарили.
Сейчас развелось много клубов исторических реконструций (КИРов), для которых является фетишем воссоздание исторических артефактов с применением древних технологий, в том числе и литье из неочищенных сплавов в формовочную землю, глину,тд. Под эти цели попадают, все различные поясные наборы, клинки, пуговицы и др пластика.

да сохран отличный можно сказать,обязательно спрошу и добавлю то,что он скажет :D

_________________
Если я выиграл ваш лот,сообщите пожалуйста в ЛС.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 10-05-2016 20:51:22 

Зарегистрирован: 26-10-2013 17:26:02
Сообщения: 1987
Город: Н-ск, Самарская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: В.С.
ИМХО, слишком хороший сохран для топора указанной культуры. Такое ощущение, что ему несколько лет, во время которых его активно использовали на улице (окислы).
Также смущает слинком ровное поле там, где ребра. А также при "разбитой" (до состояния клепки) тыльной части очень ровное лезвие без единого следа использования и хранения в земле.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 10-05-2016 20:55:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2010 22:39:39
Сообщения: 246
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Позволю высказать свое скромное мнение.
Конечно, это предмет по форме - топор кобанской культуры. Но (как кажется по фото), на нем нет патины. Возможны два варианта.
Первый: нашли правильный предмет и неправильно почистили, до метала. Тогда никакой душещипательный рассказ об обретении артефакта не сможет ничего доказать. Но даже при условии подлинности предмета интерес к нему у специалистов будет невысок.
Второй: нашли неправильный предмет (может кто копию лил ради искусства или фуфло кто-то по незнанию купил и выбросил сгоряча, когда понял, что его обманули).
Может есть и другие варианты или фото не передает истинного состояния вещи...
PS правильные видел на форумах в пределах 20-30 т.р.

_________________
За меня отомстят папуасы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 10-05-2016 21:09:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2013 08:42:58
Сообщения: 3098
Город: Грозный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Руслан
он еще говорил про какой то рисунок в виде лапы курицы на нем, жду пока фото пришлет, потом выложу

_________________
Если я выиграл ваш лот,сообщите пожалуйста в ЛС.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 10-05-2016 22:24:49 

Зарегистрирован: 26-10-2013 17:26:02
Сообщения: 1987
Город: Н-ск, Самарская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: В.С.
Место находки, обстоятельства. Какие сопутствующие предметы были?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 10-05-2016 23:05:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2013 08:42:58
Сообщения: 3098
Город: Грозный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Руслан
вот фото,которое он прислал


Вложения:
топор (оценка) - клеймо
топор (оценка) - клеймо [ 125.86 Кб | Просмотров: 532 ]

_________________
Если я выиграл ваш лот,сообщите пожалуйста в ЛС.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 10-05-2016 23:09:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2013 08:42:58
Сообщения: 3098
Город: Грозный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Руслан
Ben Gun писал(а):
Место находки, обстоятельства. Какие сопутствующие предметы были?

Достался говорит от родственников,сказал что спросит у старших, историю его происхождения. :oops:

_________________
Если я выиграл ваш лот,сообщите пожалуйста в ЛС.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 10-05-2016 23:22:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2010 22:39:39
Сообщения: 246
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Явных признаков фуфла нет. Вполне вероятно нашли 50 лет назад, помыли, поскоблили и любовались им. Вещь красивая, но для ценителей это уже не кобанский топор :cry: (без патины предметы теряют дух тысячелетий и цену раз в 5-10).

_________________
За меня отомстят папуасы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 11-05-2016 22:05:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-04-2016 03:51:49
Сообщения: 80
Город: казань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: эдуард
Тема: Нумизматика.Погодовка России и СССР. Монетные браки.
монетарий писал(а):
Явных признаков фуфла нет. Вполне вероятно нашли 50 лет назад, помыли, поскоблили и любовались им. Вещь красивая, но для ценителей это уже не кобанский топор :cry: (без патины предметы теряют дух тысячелетий и цену раз в 5-10).

а в нутри где вставляется ручка есть зелень окиси не в счет разве?это явная окись металла вытащенная из земли !точнее корозия!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 11-05-2016 23:39:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04-2015 00:32:45
Сообщения: 1810
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
stalker_1963 писал(а):
монетарий писал(а):
Явных признаков фуфла нет. Вполне вероятно нашли 50 лет назад, помыли, поскоблили и любовались им. Вещь красивая, но для ценителей это уже не кобанский топор :cry: (без патины предметы теряют дух тысячелетий и цену раз в 5-10).

а в нутри где вставляется ручка есть зелень окиси не в счет разве?это явная окись металла вытащенная из земли !точнее корозия!

капните азоткой на латунь и будет вам зелень. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Мои аукционы
Если я выиграл Ваш аукцион, пожалуйста напомните мне об этом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 11-05-2016 23:58:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2010 22:39:39
Сообщения: 246
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
stalker_1963 писал(а):
монетарий писал(а):
Явных признаков фуфла нет. Вполне вероятно нашли 50 лет назад, помыли, поскоблили и любовались им. Вещь красивая, но для ценителей это уже не кобанский топор :cry: (без патины предметы теряют дух тысячелетий и цену раз в 5-10).

а в нутри где вставляется ручка есть зелень окиси не в счет разве?это явная окись металла вытащенная из земли !точнее корозия!

С точки зрения оценки уже не важно, подлинный или нет. Поскольку мы на форуме нумизматики, поясню на примере монет. Нашли редкий крестовик, потерли наждачкой, поковыряли шаберком между букв, траванули кислотой, затем отполировали пастой гои. Кого (из коллекционеров) интересует после этого, что на гурте еще осталась местами красивая патина? Предмет просто убит.
Коррозия - не точное слово. Здесь уместнее говорить о многослойных окислах разной твердости, стабильности, цвета, которых уже нет. Посмотрите, например, статейку А.Лойко "Механическая очистка бронзовых античных монет".
Зелень на бронзу навести не проблема, что фуфлогоны спокойно делают.

_________________
За меня отомстят папуасы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 12-05-2016 18:45:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2013 08:42:58
Сообщения: 3098
Город: Грозный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Руслан
капните азоткой на латунь и будет вам зелень. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:[/quote]
не думаю что он в этом разбирается,тем более в кислотах и окислах :oops:

_________________
Если я выиграл ваш лот,сообщите пожалуйста в ЛС.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: топор (оценка) Сообщение Добавлено: 26-06-2016 23:22:55 

Зарегистрирован: 26-06-2016 21:18:45
Сообщения: 15
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Ищите спецов.ударного и будет :D


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: