Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опознание. Сообщение Добавлено: 04-02-2016 13:01:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2015 20:20:10
Сообщения: 4731
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 52,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Моя карта 4279........
Добрый день! Пересматривал ранее, найденый кресты и обнаружил крест на котором отсутствует подножка косая – косая перекладина (внизу креста) с правым концом вверх (если смотреть «с креста»). Считается ли это нормой? И часто ли встречаются кресты с отсутствующей перекладиной, так как из более чем двух десятков просмотренных крестов, только на данном отсутствует перекладина. Заранее благодарю! С уважением, Владимир.


Вложения:
крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опознание. - image
крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опознание. - image [ 942.62 Кб | Просмотров: 688 ]
крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опознание. - image
крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опознание. - image [ 919.77 Кб | Просмотров: 688 ]
крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опознание. - image
крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опознание. - image [ 919.77 Кб | Просмотров: 688 ]

_________________
Знай цель и предел вожделения!
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опозна Сообщение Добавлено: 04-02-2016 23:11:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2015 20:20:10
Сообщения: 4731
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 52,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Моя карта 4279........
Ещё одно фото


Вложения:
крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опознание. - image
крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опознание. - image [ 1.4 Мб | Просмотров: 666 ]

_________________
Знай цель и предел вожделения!
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опозна Сообщение Добавлено: 05-02-2016 12:45:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2015 20:20:10
Сообщения: 4731
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 52,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Моя карта 4279........
Коллеги! То что я понимаю, что крест интересный, так как на православных крестах должна присутствовать наклонная перемычка, она символизирует направления рай-ад. Это для двух разбойников которые были распяты с Христом. Иными словами, перемычка на кресте служит мерилом, как бы весами внутреннего состояния человека. Крест с наклонной перемычкой на Руси употреблялся издревле, по моим данны с 11 века.
В чем причина отсутствия? Брак при литье, сознательно исключена перемычка? Кому мог служить данный крест? Спасибо! С уважением, Владимир.

_________________
Знай цель и предел вожделения!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опозна Сообщение Добавлено: 05-02-2016 15:59:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2015 14:28:20
Сообщения: 9099
Пол: Мужской
Благодарил (а): 34,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Сейчас ради интереса перебрал штук 50 листиков - все с перекладиной. Из поздних без перекладины есть только такой.


Вложения:
крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опознание. - DSC00025.JPG
крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опознание. - DSC00025.JPG [ 383.3 Кб | Просмотров: 646 ]

_________________
Мои текущие аукционы:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опозна Сообщение Добавлено: 06-02-2016 00:11:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2015 20:20:10
Сообщения: 4731
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 52,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Моя карта 4279........
Лавочник писал(а):
Сейчас ради интереса перебрал штук 50 листиков - все с перекладиной. Из поздних без перекладины есть только такой.

Так и есть, у знакомых пересмотрели листики, все с перемычкой. Сегодня возил в церковь, священник задумался, говорит что тоже раньше не встречал :oops:

_________________
Знай цель и предел вожделения!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опозна Сообщение Добавлено: 07-02-2016 19:09:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2015 20:20:10
Сообщения: 4731
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 52,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Моя карта 4279........
Неужели нет мнений касательно данного креста?

_________________
Знай цель и предел вожделения!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опозна Сообщение Добавлено: 07-02-2016 19:52:39 

Зарегистрирован: 15-02-2014 18:43:40
Сообщения: 1218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Возможно изготовлен для католика, на их кресте перемычки нет. А по вашему не видно что она была вообще.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опозна Сообщение Добавлено: 07-02-2016 21:57:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2015 20:20:10
Сообщения: 4731
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 52,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Моя карта 4279........
a.seeker писал(а):
Возможно изготовлен для католика, на их кресте перемычки нет. А по вашему не видно что она была вообще.

Верно, получается крест изначально был произведён без перемычки :?

_________________
Знай цель и предел вожделения!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опозна Сообщение Добавлено: 18-02-2016 20:52:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-02-2016 11:11:37
Сообщения: 21
Город: Барнаул
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Смага писал(а):
a.seeker писал(а):
Возможно изготовлен для католика, на их кресте перемычки нет. А по вашему не видно что она была вообще.

Верно, получается крест изначально был произведён без перемычки :?

Интересно, если никому не попадался такой, значит вещь редкая. Сам проверил свои крестики все с перекладиной.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опозна Сообщение Добавлено: 24-02-2016 16:08:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2015 20:20:10
Сообщения: 4731
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 52,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Моя карта 4279........
Очень хочется услышать мнение Экспертов :D

_________________
Знай цель и предел вожделения!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опозна Сообщение Добавлено: 24-02-2016 18:55:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-07-2012 18:53:41
Сообщения: 2022
Город: новомичуринск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 5,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: михалыч
Голгофа и глава Адама смещена в сторону,перекладины нет. Скорее всего "нерадивый отрок" на восковой модели упустил сей элемент. Изготовление для католиков такого типа креста исключено. Крестик старообрядческий.

_________________
Мы,бояре,народ работящий!Такая уж наша боярская доля.

100 рублей "Сочи" сувенирный магнит viewtopic.php?f=103&t=592552&start=0


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опозна Сообщение Добавлено: 24-02-2016 19:12:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
Вот нашел в одной церковной книжке про "Патриарший крест":


Вложения:
Комментарий к файлу: Из книги Ульянов А.В. Русская символика. М., АСТ:Астрель, 2009 г. Стр.258.
Из книги Ульянов А.В. Русская символика. М., АСТ:Астрель, 2009 г. Стр.258. - File4542
Из книги Ульянов А.В. Русская символика. М., АСТ:Астрель, 2009 г. Стр.258. - File4542 [ 484.4 Кб | Просмотров: 483 ]
крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опознание. - File4541
крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опознание. - File4541 [ 99.68 Кб | Просмотров: 488 ]

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опозна Сообщение Добавлено: 25-02-2016 00:34:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2015 20:20:10
Сообщения: 4731
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 52,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Моя карта 4279........
mihalich писал(а):
Голгофа и глава Адама смещена в сторону,перекладины нет. Скорее всего "нерадивый отрок" на восковой модели упустил сей элемент. Изготовление для католиков такого типа креста исключено. Крестик старообрядческий.

Спасибо большое! Ошибки "нерадивого отрока" можно считать редкостью?

_________________
Знай цель и предел вожделения!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опозна Сообщение Добавлено: 25-02-2016 01:05:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-07-2012 18:53:41
Сообщения: 2022
Город: новомичуринск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 5,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: михалыч
Смага писал(а):
mihalich писал(а):
Голгофа и глава Адама смещена в сторону,перекладины нет. Скорее всего "нерадивый отрок" на восковой модели упустил сей элемент. Изготовление для католиков такого типа креста исключено. Крестик старообрядческий.

Спасибо большое! Ошибки "нерадивого отрока" можно считать редкостью?

Ну это всё равно,что разные штемпеля монет одного номинала и года. Только вот на разновиды монет больше "больных", чем на металлопластику. По спросу на представленный экземпляр затрудняюсь ответить. ...сколько таких одинаковых получилось?! 50-100шт.? Одному Богу известно. У "дубовичков-листиков" довольно много разновидностей: начертание букв,молитва,узоры. Мне попадался даже с молитвой наоборот,т.е. текст на обороте в зеркальном отображении. Основные критерии у коллекционеров это размер,толщина,разновидность ушка,наличие остатков эмалей,ну,и конечно,сохранность.

_________________
Мы,бояре,народ работящий!Такая уж наша боярская доля.

100 рублей "Сочи" сувенирный магнит viewtopic.php?f=103&t=592552&start=0


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: крест "Листик" отсутствует нижняя перекладина. На опозна Сообщение Добавлено: 25-02-2016 22:58:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2015 20:20:10
Сообщения: 4731
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 52,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Моя карта 4279........
mihalich писал(а):
Смага писал(а):
mihalich писал(а):
Голгофа и глава Адама смещена в сторону,перекладины нет. Скорее всего "нерадивый отрок" на восковой модели упустил сей элемент. Изготовление для католиков такого типа креста исключено. Крестик старообрядческий.

Спасибо большое! Ошибки "нерадивого отрока" можно считать редкостью?

Ну это всё равно,что разные штемпеля монет одного номинала и года. Только вот на разновиды монет больше "больных", чем на металлопластику. По спросу на представленный экземпляр затрудняюсь ответить. ...сколько таких одинаковых получилось?! 50-100шт.? Одному Богу известно. У "дубовичков-листиков" довольно много разновидностей: начертание букв,молитва,узоры. Мне попадался даже с молитвой наоборот,т.е. текст на обороте в зеркальном отображении. Основные критерии у коллекционеров это размер,толщина,разновидность ушка,наличие остатков эмалей,ну,и конечно,сохранность.

Спасибо за очень подробное пояснение :D

_________________
Знай цель и предел вожделения!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: