Монеты России и СССР

Долларами США, фунтами и евро не пользуюсь, а пользуюсь рублями. Марками 2 Рейха и сестерциями Рима никогда не торговал. Все эти деньги выпускались в своих странах на законных основаниях и только теми, кто имел на это право по закону. Остальным заливали в горло олово и вешали на площадях, называя их ворами и фальшивомонетчиками.
Докажите Ваше законное право выпускать монеты или называйте свои изделия правильно.

Что-то несколько недопонял. Вы теперь что, и монеты ЦБ, выпущенные госбанком на мондворах, за монеты не принимаете? Номинал-есть, покупательская способность-есть, выпуск госбанка-есть. Чего же теперь им не хватает?

Se, вроде ТС все же имеет "законное право" выпускать монеты. Или я что-то упустил?

Silicium Отлично! С моей точки зрения подбираемся к сути спора!
Монета де- юре. Металлический кругляшка сталь, алюминий, серебро, золото которое государство заставляет своих граждан считать монетой. На то оно и государство. В принудительном порядке приказывает три алюминиевых монетки считать по цене равными по цене грамму золота и т.д. Формально с юридической точки зрения монета все то что государство приказало ей считать.
До середины 70-х 20 века это так и было. Монет не предназначенных для денежного оборота в качестве массового платёжного средства практически не было. Были инвестиционные монеты не в свободном обороте, а как средство накопления. Их цена вне зависимости от номинала была близка к стоимости металла из которого они изготовлены. До 90-х годов спор монета не монета не имел предмета спора.
Последние 20 лет с появлением новых технологий металлообработки, страны начали в массе гнать ПРУФ по сути своей отличное ювелирное изделие, не имеющее прикладного значения. ПРУФ по своим качественным показателям не может быть монетой в свободном обращении, но имеет он справку, что это монета. Эта практика противоречит мировому опыту и традициям. То есть де-юре это монета, де-факто нет. Так как не предназначена, для использования в качестве платёжного средства. Кстати многие даже на этой ветке высказывались, что это действительно не монета. Моё личное мнение считать продукцию ПРУФ платёжным средством нельзя. Кстати формулировка ЦБ о вводе этих монет в обращение в усеченном варианте это полностью доказывает. Эти изделия в том числе и моя вне всяких сомнений не платёжное средство, это как монеты ЦБ новый вид монет появившихся последние 20 лет – «коллекционные монеты», кстати об этом отрыто говорит и ЦБ. Я не открываю Америк. Это всё или прямо, или косвенно признаёт и ЦБ РФ и прочие ЦБ. В частности снятие с них НДС, приравнивание по статусу к инвестиционным монетам и т.д.
Те нумизматы, которые занимают традиционную позицию де -факто, что важна суть монеты ее предназначение в качестве платёжного средства и только, совершенно правы что это не признают за ПРУФом права называться монетой.
Считаю, что сегодня в мире грубо говоря есть виды монет. А –в денежном обращении, В- изъятые из него, С- фальшивые, Д –коллекционные и инвестиционные (эти два вида практически все страны объединили) последние ни когда не предназначались для свободного обращения в качестве платежного средства, вне зависимости от сопровождающей их макулатуры. Е- жетоны местные платёжные средства предназначены для приобретения, заранее оговоренных товаров и услуг, F- слитки драгоценных металлов применяемые в основном международной торговле (с последним многие могут не согласиться).
Здесь нет ни правых ни, заблуждающихся. Мир меняется, денежное обращение летит с подачи США в тартарары. Кому что именно собирать дело частное и личное. Как и то, что считать монетой, что ювелирным изделием. Это очень сложный и не бесспорный вопрос, как я понял за пол года этой дискусии. Здесь такие тонкие грани , что без ящика коньяка их не разобрать.

Se! Вы к сожалению, не внимательно смотрели эту ветку, ранее я выложил все доказательства или ссылки на ни, подтверждающие право, частных (у нас других нет), банков Гонконга чеканить и печатать на бумаге денежные знаки для свободного денежного обращения, в качестве свободно конвертируемой волюты (в отличие от рубля). В Гонконге нет президентов, парламентов, ЦБ. И всего того, о чём вы писали ранее. Кстати в частности, как и в Макао и Джерси, Ватикане и острове Мэн. Можно ещё с десяток таких же примеров привести. У них кроме Ватикана, да и то заграницей расположенных и банков-то нет! У нас пять банков категории ААА+ (в России их нет тоже) и своя СК валюта.

с первым мнением согласится не могу. "пруф" к функции платежеспособности вообще никаким боком не относится. это способ чеканки, как множество других способов выпуска монет. начните свои монеты выпускать в обычном виде или начните отливать, это ровным счетом ничего не изменит. пруф - это технология. привязывать ее к платежеспособности - неверно в корне. то же самое утверждать, что монеты с гальваникой неплатежеспособны.

по обращению: банки Гонконга имеют право выпуска денежных знаков в свободное обращение. у вас - банк. право - имеете. используете ли вы его, вот вопрос. ведь никакого свободного обращения нет у вас.

Сегодня буду сыпать цитатами, чтобы мои слова не искажали не толковали превратно. Итак...

На официальном сайте Управления денежного обращения Гонконга есть такая информация по банкнотам:

... и по монетам...

Там еще про памятные монеты, я не стал всё цитировать. Кому интересно - читайте у них сами.
А это, видимо, Ваши доказательства из этой же темы, якобы доказывающие законность Ваших действий.

Евгений, если Вы не знаете законов Гонконга, то это не значит, что к Вам не придут Гонконгские полицейские и не зачитают Ваши права. В списке банков, имеющих право производить денежную эмиссию на официальном сайте Управления денежного обращения Гонконга не нашел банка "MP HK". Равно как в списке монет не "коммерческого пиастра" и т.п.
А то, что Вы говорите - это только Ваши слова. Да и Вы и свои изделия называете "монетами"...

Se! Извините, что затянул с ответом, закрываем план полугодия, было не до теоретических споров.
Вы дали совершенно верную информацию по выпуску ходячки в обращение которой я не лезу и заниматься не собираюсь. Как честно писал у меня на это нет ни сил, ни желания, и главное нет достаточных средств. Вы не сообщаете ни чего нового. Кроме приведенных вами, ссылок существуют сотни регламентирующих под законных актов. Которые полностью снимают все вопросы по поводу появления в моих офисах полиции и налоговиков.
При определенных усилиях и желании вы смежите их все найти, все документы в свободном доступе. У нас с вами разное отношение к жизни, вы ищите и ставите вопрос, что запрещает и мешает, делать то что надо и удовлетворяетесь найдя почему это сделать нельзя. Задайте вопрос, как делаю я, как устранить препятствие и исполнить поставленную цель. Всё станет на место. Измените формулировку поиска.

Я привел ссылки на законодательные акты, касающиеся банкнот и монет. Вы писали, что в Гонконге, в отличие от остальных государств, выпускать монеты имеют право все, кто имеет лицензию любого коммерческого банка. Я указал, что это не так.

Вы писали, что наконец у Вас есть все законные права именовать свои изделия "монетами" т.к. Вы указываете номинал в долларах Гонконга (на части изделий) и герб Гонконга (тоже на части изделий) и их, якобы, эмиссирует банк "MP HK". В списке банков, имеющих право на эмиссию монет, такого банка не значится.
Мне не нужно ничего искать и менять формулировки, т.к. меня такие изделия не интересуют, я даже не спорю с Вами, Евгений, конкретно. Я лишь хочу чтобы любой человек, услышав о Ваших "монетах" мог найти эту тему (а не только Вашу рекламную страничку "Вконтакте") и понять, что "монета" вовсе не монета, с какой стороны на нее не смотри.
Да, у нас с Вами разное отношение к жизни. Я не люблю когда обманывают.

Это ЧЕТВЁРТАЯ монета об Иркутске и 10 в серии МОЯ РОДИНА РОССИЯ

А почему, если вы так любите свою родину - надписи на этом изделии не на русском языке и называется это изделие доллар а не рубль, где ваш патриотизм, только в названии серии МОЯ РОДИНА РОССИЯ, а остальное все коммерция. Написав рубль и назвав это изделие монетой вы получите неприятности. Что не так?

Ага, причём сколько бы не говорили о том, что подразумеваются доллары Гонконга, всё равно у людей будет единственная ассоциация, что это доллар США.

Уважаемый Se!
Вопросы которые вы пытаетесь расследовать задаёт нам примерно треть наших деловых партнёров. Для них сделана специальная страница на сайте. Где выложены регистрационные документы, лицензии, разрешения и т.д.. Со всеми ими вы можете познакомится.
Если вы хотите детально изучить банковское дела и законодательство Гонконга, то это весьма похвально и некоторым людям даже интересно. Ваше право этим заниматься. Однако рекомендую вам не делать поспешных выводов по беглому ознакомлению с 2-3 нормативными актами примерно из 150 штук. Так же рекомендую во избежание ошибок очень внимательно посмотреть мои письма на ветке, там вы найдёте ответы как минимум на половину ваших разоблачений.
Желаю дальнейших успехов.
Обычно, человек желающий что бы его обманули всегда находит обман, но это уже из серии об отношению к миру.

Написал много, но почему-то не отправилось сообщение. Поэтому лишь резюмирую своё сообщение.
Если Ваши изделия принимают в платежи в каком-либо государстве по номиналу (будь то тугрик или манат) - то они монеты (если бы они были сделаны из ракушек или шерсти, то назывались бы по другому). Если же единственное стремление - продать слиток серебра с надчеканкой в 3,5 раза дороже цены металла - то это не монеты, а, в лучшем случае, медали или жетоны, но только не монеты.
Можно долго и упорно обсуждать является ли 3 рубля "Соболь" монетой или нет - является. И можно даже хлеба на них купить. Другое дело - найдётся ли человек в здравом уме, который променяет 310 грамм серебра на буханку хлеба?
Думаю, я пояснил Вам, в каком случае Ваши изделия могут быть монетами, а в каком нет. Куда за подарком приезжать? До Гонк-Конга вдряд ли соберусь, а вот до Харбина или Пекина - вполне.

Не подскажете, в каком банке можно сдать
25$ Соломоновых островов ??
немного рупий Непала ??
кучку кругляшек о-ва "Ниуэ" ??
Боюсь, ни по "месту прописки" и банков-то нет, да и по "месту чеканки" их никто по Вашим условиям не примет.
Про Гернси-Джерси и о-в Св. Елены не скажу, вдруг у них договоренность с ЦБ Великобритании
Пустое это всё...

А что не так с этими валютами(монетами)?

[quote="Борц Влад]Не подскажете, в каком банке можно сдать
25$ Соломоновых островов ??
немного рупий Непала ??
кучку кругляшек о-ва "Ниуэ" ??
Боюсь, ни по "месту прописки" и банков-то нет, да и по "месту чеканки" их никто по Вашим условиям не примет.
Про Гернси-Джерси и о-в Св. Елены не скажу, вдруг у них договоренность с ЦБ Великобритании
Пустое это всё...[/quote]
Банки по месту есть. Это точно. Если монеты серебро - сдавайте мне по номиналу. Выплачу по курсу либо в долларах США, либо в евро, либо в рублях. С местными валютами напряг, никто из наших, вроде, туда на яхтах не собирался. Хотя поспрошаю - может и пойдут туда.

Да всё так, особенно если их по номиналу принимать.

Вот и я о том же, валюты официальные, банки по "месту прописки" есть, если кто то считает 25 долларов Ниуэ сувенирными - отчасти это правда - но на самих островах на эти $25 можно отовариться, так что...

Неправда!
Конкретно - по НЕПАЛУ.
НИКТО в этой стране даже не знает о существовании этих серебряных бляшек, штампованных в Лондоне.
и когда мой Отец показал её в банке с вопросом типа "принимайте" позвали полисмена.

Про Соломоны и Ниуэ не проверял, не знаю..
---------
Сам монеты Непала собираю в ЛЮБОМ виде, особенно серебро

Влад, охотно подскажу, если надо даже адреса официальных сайтов дам:
Центральный банк Соломоновых Островов
Непал Растра банк
Ниуэ входит в состав Новой Зеландии, поэтому Резервный банк Новой Зеландии (там же Питкерн, Токелау, острова Кука)
У любой, даже самой маленькой территории, есть эмиссионный институт, который законодательно регулирует выпуск наличности, в том числе монет, в том числе памятных. Законного эмиссионного института (банка) нет только у фуфла и бляшек, которые выпускаются непоймикем для обмана покупателей.

Вы бы еще от Мега Пауэр "монеты" показали!!! (Ваш отец, в смысле)

Что-то все сильнее стал сомневаться в компетентности некоторых корифеев форума..........

при обсуждении ходячести и принимаемости монет просьба соблюдать установленные рамки - монеты из серебра. продукцию разных поп джоев какой смысл сюда притягивать?

Так он достал нормальною 1 рупию Непала с тигром, в серебре.
Которые в Лондоне шлепают..
============================
Корифеи в барыжничестве редко когда называют себя Нумизматами и не претендуют на компетентность.
зато они не чураются учиться, если голова есть на плечах, конечно..

пример, кстати, ничего не означает.
у нас в деревне четвертак с сочами покажи, тож пошлют далеко и надолго.
вот если б цб непала отказали, это был бы показатель.

вот был такой случай в германии. в машине (на прокат брали) забыли рулон (неразрезанные) марок фрг. позвонили прокатчикам, попросили убрать, типа завтра заберем. завтра ждал уже полицейский, народ забрали в участок и ЦЕЛЫЙ день ушел на выяснение, что это за деньги, пока из какого то там банка не подтвердили возможность легальной продажи таких рулонов.

так что случай в непале - правильная и обычная реакция на необычную ситуацию. только и всего. говорит о том, что не каждый день сдают в оборот серебро по номиналу.

В Ниуэ деньги, находящиеся в обращении - новозеландские доллары, а в Науру используется австралийский доллар. Всё. Никаких монет, эмитентом которых являются банки этих островов - не существует. Всё, что находится в каталогах - от диавола, даже если это "официальные" изделия.

опять же вопрос, так ли это.
напомню вам историю про маршаловы острова, когда народ начал им сгружать их деньги по курсу 1к1 с пиндоским баксом. скрипели, пытались скандалить, но меняли.