Монеты России и СССР

Четко разобрать подпись думаю не получится. "У. Савват...иев" например

Нужно перевести японские(китайские?, вьетнамские?) иероглифы справа и я думаю там указано и название открытки и год её издания. Неужто востоковедов на форуме нет?

Убрал в "ящик".
Всем СПАСИБО

Кировская область.Привезли оттуда.
Больше инфы нет, к сожалению.

Вопрос первый: почему именно 1906 год в подписи? Если только это именно год подписи открытки - тогда понятно, а если нет, как многие считают, то дата "ни о чем", как говорится... В 1906 году корабль ходил в Японии в качестве учебного, и ничего интересного в этот период о нем не упоминается, потом там был взрыв в 1907-ом... Русские пленные вроде как там не плавали с японцами, и ничему их не обучали, по крайней мере простые матросы. А вот офицерский состав(на фото), вроде ни одной похожей фамилии там нет...

Мое мнение: дата совпадает с подписью открытки.. Могу ошибаться, но зачем человеку просто так ставить такую дату, не понятно...

...моё мнение - не совпадает.....подпись сделана позже.ИМХО.

А почему год 1906-ой? Мне видится в написании 1908. "Шестерку" пишут сверху-вниз, а "восьмерку" можно и снизу-вверх написать. Типа так..

Ну разница не большая... В смысле 1906 или 1908...
А на счет грамматики и орфографии (обращаюсь к Евгению) - забейти в гугле "рукописи" или "письма" начала века или 1900 годов, найдете много всяких записок и прочих писулек с подобного рода с кривым почерком и без всяких ять и т.п., которые использовались в основном в официальных печатных бумагах(так уж положено было), а простой люд писал как умел, тем более, если это писал простой матрос(что вернее всего), а не член офицерского состава... Опять же: сугубо мое мнение.

Владимир,добрый день!Забивал,смотрел,читал....есть с чем сравнить "в живую" было много книжек стареньких,в частности,сейчас на руках Евангелие(до 1917 года) исписаны все корочки....даты смерти,рождения и т.д....в основном это довоенные записи....30-40-50 годов,я покажу Вам фото - можете проанализировать.Текстов без "ъ" 1900 годов,не встречал - если есть такая возможность - покажите,буду очень признателен.Повторюсь,что правописание было упразднено после 1917 года(официально),хотя этот момент и рассматривался в Царской России,но до дела не дошло,поэтому.....я ещё могу допустить высокообразованных офицеров,шедших в ногу со временем,что они самостоятельно перестали писать "Ъ",но чтоб простые,малограмотные люди,солдаты и моряки.....не уверен.И безусловно с уважением к Вам,Женя.

Не соглашусь. Надпись скорее всего сделана после 1917 г. (и возможно даже на много позже). Кстати, "желтАго" и т.п. - это не ошибка, а просто избирательная "память" о старых правилах, ибо так писали до реформы.

Всё.. выдаю последнюю версию (ИМХО) и буду только наблюдателем.. А что если эта открытка может иметь какое-то отношение к судовому священнику игумену отцу Зосиме (последний в списке офицеров). Он спокойно мог ПЛАВАТЬ, а не ходить(морских академий он не заканчивал, как правильно говорить мог не знать... забыть.. и т.п). Ради интереса забил в поисковик "игумен отец Зосима" и "Савва" Везде выдают ссылки на преподобных Зосиму и Савватия. Фиг знает, может в подписи И ( не инициал, а сокращение Игумен). Савватий

Все бы ничего, только Зосима и Савватий - соловецкие святые 16 века...

Да и священник бы точно с ять и i и пр. написал...

1906 год- возможно была выпущена открытка или попала в руки к автору, а подписана была значительно позже, или подписывая ее позже автор по памяти написал 1906 год. По тексу на малограмотного автор не похож.

Дальше ломать голову над открыткой не вижу смысла.
ТС наши рассуждения и варианты кажется уже не интересны.

...в целом,если развивать диалог и продолжать искать истину,нам необходимо ещё немного истории(то,что написано ниже,касается и нашего Синявина):

Выйдя из Либавы в январе 1905 г., Небогатов в апреле нагнал эскадру адмирала Рожественского и поступил под его команду. 14 мая 1905 г. произошел бой с японцами в проливе около острова Цусимы. Небогатов сперва командовал только своим отрядом, но когда около 6 часов вечера Рожественский в бою, шедшем крайне неудачно для русских, был тяжело ранен, то главное командование перешло к нему, как старшему. Фактически, однако, общее командование было уже невозможно, так как русская эскадра была приведена в полное расстройство. Небогатов приказал держать курс на Владивосток, но за ним последовали только его отряд и еще несколько судов. В течение ночи его нагнала японская эскадра, значительно превосходившая его силами. Небогатов сдал весь свой отряд японцам без боя и сам попал в плен. За это, по возвращении в Россию, он вместе с 77 своими офицерами был предан военно-морскому суду (декабрь 1906 г.). Суд приговорил его к смертной казни, с ходатайством о замене ее 10-летней каторгой; к тому же наказанию были приговорены три командира судов; еще 4 офицера приговорены к нескольким месяцам крепости, остальные оправданы. Пробыв 25 месяцев в крепости, Небогатов был помилован. В целях самооправдания и обвинения адмирала Рожественского Небогатов (еще до суда) напечатал в газете "Наша Жизнь" (9 и 10 февраля 1906 г.) статью: "Цусимский бой". - См. В. Руадзе "Процесс адмирала Небогатова" (Санкт-Петербург, 1907; другое издание в приложении к № 11 "Морского Сборника" за 1907 г.). Умер в 1922 году в Москве.

Броненосцы "Сенявин" и "Апраксин" также отрепетовали сигнал о сдаче по приказанию своих командиров, капитанов 1 ранга Григорьева и Лишина. На всех этих судах раздавались протесты некоторых офицеров и нижних чинов, были разговоры о том, чтобы взорвать и затопить свои корабли; но протесты не шли дальше слов, и даже попытки команды испортить орудия были остановлены командирами и старшими из офицеров. Один крейсер "Изумруд", разобрав сигнал, дал полный ход и скрылся, преследуемый неприятельскими судами. Военный совет не был собран ни на одном из сдавшихся кораблей, командиры которых, вызванные на флагманский корабль, были извещены адмиралом Небогатовым о состоявшейся сдаче отряда.

....другими словами,тот человек,который плавал(ходил) 7 лет на этом корабле далее цитирую:"от Либавы до Сасебо".....должен был сдаться в плен(другого варианта развития событий нет).....соответственно он входит в число 77 - это количество человек,вернувшихся из плена(изменники)....далее был суд......

Это я тоже нашел. Но прежде чем смеятся, посмотрите сколько иеромонахов Зосима и Савватий было вообще(естественно, что в миру у них были другие фамилии).
Зосима из Иваново http://drevo-info.ru/articles/23613.html
http://obitel-nikolskoe.ru/?chapter=history
(Понятно, что не наш случай, но может быть подобное)

Перевод иероглифов ничего не даст - на лицевой стороне написано названия корабля, на оборотной "Почтовая карточка" . Издана в Японии вскоре после окончания Русскл-Японской войны.


Если считать, что писавший служил на "Сенявине" (а скорее всего - это так) , то он не был офицером (офицеру нечего было делать 7 лет на этом корабле)
Писавший - унтер-офицер , и написано конечно намного позже Цусимы .

Найдёте список команды - всё станет ясно

...полностью согласен.Можно подвести небольшой итог: сама открытка малоинтересна,писатель тоже,НО.... если всё-таки установить личность,то можно найти и родственников,кому интересна история своего рода.Если взять во внимание тот факт,что открытку привезли "откуда-то",то вероятней всего,родственники были в курсе и не проявили должный интерес.....вот всё.

слежу...
Интересно

Так я и говорю, что возможно он был не офицер, а корабельный священник, он просто в списке офицеров) И суду вместе с 77 офицерами передан не был. А иак как священник.., мог написать "плавал" вместо "ходил".

Тут Вы точно не правы, Евгений. Почитайте хорошо историю... "Сенявин" - один из кораблей который меньше всего пострадал, и весь его состав в плен ушел... А потом почитайте как жили русские военнопленные в концлагерях Японии, особенно офицеры(чтоб я так жил!), а после подписания мирного договора в августе(вроде) 1905 года пошел обмен военнопленными, и практически все наши пленные уже через год-два все были на родине, судили только офицеров... и еще, в Японии к нашим пленным относились как воинам, с почтением.... о чем забыла страна-победитель СССР после второй мировой, когда в советских лагерях умирали тысячи японских пленных... ну это так - отступление.

открытка хороша уж тем, что заставляет копать инфу по этому периоду.

что касается японцев, то сверхгуманное отношение ссср к ним было ошибкой.
пиндосы вона как скрутили их в бараний рог, так и имеют до сих пор во всех позах и в хвост и в гриву. и показывают им, на кого тявкать. ну это так, отступление.

А при чём тут японские военнопленные в СССР ? Специально голодом их не морили, но и курортных условий не создавали.

Другая война и другое отношение к пленным - как со стороны Японии, так и союзников.
Правда, Союзники не ставили над японскими пленными медицинских экспериментов .

Ну это так, отступление

Ну и как отступление от темы)
Владимир,в своё время зачитывался Пикулем,на мой взгляд,очень и очень достойно и правдоподобно,описано событие "Русско-японской войны".....так вот,как я уже говорил выше(в самых первых постах) - история "Синявина",не тайна,и конечно мы с Вами знаем,что это чуть ли не единственный корабль,который был без повреждений,однако(...и повторюсь снова,читайте выше копию телеграммы) - Небогатов сдал весь свой отряд японцам без боя и сам попал в плен......."Синявин" был в этом отряде.........и как жили военнопленные,мне известно....читал......интернетом для этого не пользуюсь.А вообще,в целом,мне нравится наш диалог по теме,действительно,получается очень интересно и познавательно....с удовольствием читаю все посты,наших уважаемых форумчан.Спасибо.Всегда с уважением,Женя.