Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Аптечная гирька 2 скрупула Сообщение Добавлено: 13-10-2010 23:17:41 

Зарегистрирован: 09-11-2009 14:35:29
Сообщения: 41
Город: Беларусь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кто поможет оценить и назвать его происхождение?


Вложения:
Аптечная гирька 2 скрупула - Zeton3
Аптечная гирька 2 скрупула - Zeton3 [ 36.89 Кб | Просмотров: 514 ]
Аптечная гирька 2 скрупула - Zeton2
Аптечная гирька 2 скрупула - Zeton2 [ 37.1 Кб | Просмотров: 514 ]


Последний раз редактировалось fromsibir 24-11-2010 08:46:07, всего редактировалось 1 раз.
Приведение заголовка в соответствие с п.4 правил форума
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу оценить старый жетон. Сообщение Добавлено: 14-10-2010 07:22:33 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Если верить наскоро переведенной в интернете статье (найдена по названию компании - P. Rogers & Co), это - жетон американского промышленника Чарльза Плэтта Роджерса, который основал в середине 19 века компанию по производству кроватей и различных принадлежностей к ним. В Бирмингем (Великобритания) у него были, как я понял, большие поставки собственной продукции. Возможно, это платежный жетон какого-нибудь магазина именно в Бирмингеме. Two scruples - вероятно собственная платежная единица. (По крайней мере, больше нет соображений по переводу). Не совсем понятно еще, что написано в центре жетона. В общем, жетон с большей вероятностью - платежный и старый (середина - конец 19 в. или начало 20 в.), и в определенной мере интересный.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу оценить старый жетон. Сообщение Добавлено: 14-10-2010 09:50:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2010 03:02:22
Сообщения: 5215
Город: Нижний Новгород
Пол: Женский
Благодарил (а): 51,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: galin@
Похоже это не жетон, а английская(Бирмингем) аптечная гирька весом 2 скрупула(Эij). Символ скрупула —Э.
В скрупулах обычно определялся, например, вес римских серебряных монет: вес сестерция — 1 скрупул, денария — 4 скрупула и т. д.
Скрупулом также называлась вышедшая из употребления аптечная единица измерения массы и объёма, равная 20 гранам или 1/3 драхмы. Русский аптекарский скрупул равнялся 1,244 г, в английской системе мер 1 скрупул = 1,295 978 196 048 120 г.
http://home.iprimus.com.au/davecoates/catalogue.html

_________________
Распродажа иностранных монет : Бельгия, Италия,Испания,Греция,Нидерланды и др Список старый, но многое есть .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу оценить старый жетон. Сообщение Добавлено: 14-10-2010 10:15:05 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Интересный поворот. :) Надпись и значок в центре соответствуют, заглянул по ссылке. Но остается вопрос, а как это связано с историей компании, название которой указано на обратной стороне? . Тут все тоже четко складывается - название компании, город, куда шли крупные поставки... Если только у этой компании не было каких-то еще аптечных направлений... (Но связь между аптеками и этой компанией поисковики вроде не находят). Или они взяли за условный номинал своей платежной единицы эти "скрупулы", что тоже может быть. :oops:
Надо еще завесить эту вещь. Если это - гирька, то вес ее, стало быть, должен равняться 2,59 г

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу оценить старый жетон. Сообщение Добавлено: 14-10-2010 10:54:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2010 03:02:22
Сообщения: 5215
Город: Нижний Новгород
Пол: Женский
Благодарил (а): 51,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: galin@
Наверное, это P. Rogers & Co из Великобритании :roll: , не такая крупная компания, как американская. Да и Роджерс довольно распространенная фамилия(мне так кажется), в общем совпадение. :oops:

_________________
Распродажа иностранных монет : Бельгия, Италия,Испания,Греция,Нидерланды и др Список старый, но многое есть .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу оценить старый жетон. Сообщение Добавлено: 14-10-2010 11:04:25 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Возможно и совпадение. Но в буржуйском интернете я не нашел материалов, где бы название этой компании было связано с аптеками или фармакологией. :oops: Нее... Надо вес смотреть этой штуки. Если он совпадает с аптечным весом этой единицы, то тогда можно с большей долей вероятности (99,9%) говорить, что это - гирька. Вряд ли бы стали жетон изготавливать именно с таким же весом. Если не совпадает, значит, это - вряд ли гирька. А название и значок могли взять для обозначение своей платежной единицы.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу оценить старый жетон. Сообщение Добавлено: 14-10-2010 11:27:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2010 03:02:22
Сообщения: 5215
Город: Нижний Новгород
Пол: Женский
Благодарил (а): 51,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: galin@
fromsibir писал(а):
Возможно и совпадение. Но в буржуйском интернете я не нашел материалов, где бы название этой компании было связано с аптеками или фармакологией. :oops: Нее... Надо вес смотреть этой штуку. Если он совпадает с аптечным весом этой единицы, то тогда можно с большей долей вероятности (99,9%) говорить, что это - гирька. Вряд ли бы стали жетон изготавливать именно с таким же весом. Если не совпадает, значит, это - вряд ли гирька. А название и значок могли взять для обозначение своей платежной единицы[/b.

Незнаю, мне кажется все и так понятно по ссылке, даже фото этих гирек. :oops:

_________________
Распродажа иностранных монет : Бельгия, Италия,Испания,Греция,Нидерланды и др Список старый, но многое есть .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу оценить старый жетон. Сообщение Добавлено: 14-10-2010 11:35:32 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Все точно! Гирьки. Просто не изучил внимательно все фото этих гирек, а где-то в конце таблицы есть и такая на фотография. С этим Роджерсом. :) Датировка - 19-20 в.в.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу оценить старый жетон. Сообщение Добавлено: 14-10-2010 11:41:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2008 14:44:48
Сообщения: 2514
Город: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Роман
galin@ абсолюто права! Это аптекарские гирьки, через меня проходило несколько таких, я по неопытности отнес их к жетонам, но спасибо умным людям - вразумили :) драхма и скрупула - старые аптекарские меры веса. из словаря:
ДРАХМА 1) единица массы в системе английских мер, составляет 1/16 унции, равна 1,772 г; 2) единица массы вышедшего из употребления аптекарского веса; аптекарская драхма составляла 1/8 унции и содержала 3 скрупула; русская аптекарская драхма равна 3,732 г, в системе английских мер аптекарская драхма равна 3,888 г;


Вложения:
Аптечная гирька 2 скрупула - weights
Аптечная гирька 2 скрупула - weights [ 23.69 Кб | Просмотров: 468 ]
Аптечная гирька 2 скрупула - 06.06.2008 8-54-45_0034
Аптечная гирька 2 скрупула - 06.06.2008 8-54-45_0034 [ 70.71 Кб | Просмотров: 468 ]
Аптечная гирька 2 скрупула - 06.06.2008 8-52-26_0033
Аптечная гирька 2 скрупула - 06.06.2008 8-52-26_0033 [ 69.67 Кб | Просмотров: 468 ]

_________________
Мать - Сыра Земля
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу оценить старый жетон. Сообщение Добавлено: 14-10-2010 11:48:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-02-2010 15:13:34
Сообщения: 692
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
См. ссылку. Это однозначно гиря. Древняя.

http://home.clara.net/brianp/namesqz.html

Rogers [a,i]
P. Rogers & Co.
P. Rogers & Co, Birmingham
A catalogue dated 1899 gives the address as Peter Rogers & Co., 48 Green St, Deritend, Birmingham. It says that the firm was established in 1820, and that they were manufacturers of 'all kinds of weighing apparatus, brass and iron weights', etc. Several types of brass trade weights are illustrated in the catalogue, but the name Rogers has been seen only on iron weights and brass apothecaries weights [AW 70]. Peter Rogers, scalemaker etc. at 45 Digbeth [1852 Slater]. Peter Rogers & Co. at 105 Digbeth [1875 Kelly], 48 Green Street (1899-1912).

Каталог 1899 года показывает адрес Петера Роджерса и КО ... Сказано что компания основана в 1820 году и что она прозводила разные виды весов, медные и стальные гири и т.д. В каталоге изображены различные виды торговых медных гирь, но имя Роджерс можно уидеть только на стальных и медных аптекарских гирях. Далее указаны адреса расположения "офисов".

Кстати, судя по всему эта гтря выпущена до 1912 года. На импортных ауках видел цену в 10 баксов.

На этом сайте можно задать более подробный вопрос иприслать фото - точно скажут, насколько экземпляр редкий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу оценить старый жетон. Сообщение Добавлено: 14-10-2010 11:50:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-02-2010 15:13:34
Сообщения: 692
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Ну не древняя конечно. Так - дреквненькая. В обед 100 лет. Ну не больше 150.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу оценить старый жетон. Сообщение Добавлено: 14-10-2010 11:50:32 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
"О, сколько нам открытий чудных..." :)

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу оценить старый жетон. Сообщение Добавлено: 14-10-2010 12:22:20 

Зарегистрирован: 09-11-2009 14:35:29
Сообщения: 41
Город: Беларусь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Огромное спасибо, за полезную информацию! Спасибо, что откликнулись!
]
Подскажите плиз, куда мне еще задать вопрос о выяснении степени редкости этой гирьки?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу оценить старый жетон. Сообщение Добавлено: 14-10-2010 12:34:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-02-2010 15:13:34
Сообщения: 692
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Андрес писал(а):
Огромное спасибо, за полезную информацию! Спасибо, что откликнулись!
]
Подскажите плиз, куда мне еще задать вопрос о выяснении степени редкости этой гирьки?



Ну если Вы знаете такое слово - "плиз", то можете пообщаться с английсим ценителем гирь - мадам Кларой :x :P . Ссылку на ее сайт в моем сообщении выше, на сайте есть и почтовые координаты (а вам Батько позволяет с англичанами общаться?).

В России же таких ценителей как и в Белоруссии еще и поискать наверно надо. Спросите у земляка - Omar (он тут на сайте зарегистрирован)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу оценить старый жетон. Сообщение Добавлено: 14-10-2010 12:56:17 

Зарегистрирован: 09-11-2009 14:35:29
Сообщения: 41
Город: Беларусь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Благодарю!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: