Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети верифицирован
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ Сообщение Добавлено: 09-06-2014 08:04:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2013 10:12:04
Сообщения: 14836
Город: Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 349,00 Lv (160 раз.)
Поблагодарили: 206,00 Lv (44 раз.)
Имя: Никифор
Номер карты Сбербанка 2202**********0836
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Помогите с определением и оценкой серебряных накладок на что то, с растительным узором и надписью чернью "КАВКАЗЪ". Пришло с кучей серебряных монет с 1734 г. по 1865 г., в бархатном мешочке.
Высота целого цилиндра 50,4 мм., диаметр 25,4 мм.
Высота половинок 77,3 мм., диаметр ориентировочно - 26,4 мм.
Общий вес - 45,32 гр.
Материал - серебро.
Имеется клеймо с женской головой и цифрой 84, а также какой то непонятный знак.
Что это и от чего? Будет продаваться.


Вложения:
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - Общий вид
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - Общий вид [ 980.25 Кб | Просмотров: 1229 ]
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - Накладка 1
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - Накладка 1 [ 426.75 Кб | Просмотров: 1229 ]
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - Накладка 2
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - Накладка 2 [ 596.61 Кб | Просмотров: 1229 ]
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - Накладка 3
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - Накладка 3 [ 405.35 Кб | Просмотров: 1229 ]
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - Накладка 4
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - Накладка 4 [ 1002.31 Кб | Просмотров: 1229 ]
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - Накладка 5
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - Накладка 5 [ 637.22 Кб | Просмотров: 1229 ]
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - Клеймо
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - Клеймо [ 224.92 Кб | Просмотров: 1229 ]
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - Знак
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - Знак [ 129.28 Кб | Просмотров: 1229 ]

_________________
С уважением, Никифор Иванов
Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 09-06-2014 10:30:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2013 10:12:04
Сообщения: 14836
Город: Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 349,00 Lv (160 раз.)
Поблагодарили: 206,00 Lv (44 раз.)
Имя: Никифор
Номер карты Сбербанка 2202**********0836
Пардон, крайний год 1893! :)

_________________
С уважением, Никифор Иванов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 09-06-2014 11:20:08 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45579
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
газыри?


Вложения:
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - c6cf0d9d9fab
Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВКАЗЪ - c6cf0d9d9fab [ 44.29 Кб | Просмотров: 1216 ]

_________________
https://vk.com/sov_vintag
Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 09-06-2014 11:37:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2013 10:12:04
Сообщения: 14836
Город: Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 349,00 Lv (160 раз.)
Поблагодарили: 206,00 Lv (44 раз.)
Имя: Никифор
Номер карты Сбербанка 2202**********0836
Тоже была первая мысль, что это газыри, но длина предметов сильно большая! Общая длина около 12,7 см. Если логически подумать, то длина элементов должна составлять не менее 1/3 от общей длины предмета. Трость/нагайка/накладка на ствол оружия?

_________________
С уважением, Никифор Иванов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 09-06-2014 12:18:12 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45579
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
Никифор Иванов писал(а):
Тоже была первая мысль, что это газыри, но длина предметов сильно большая! Общая длина около 12,7 см. Если логически подумать, то длина элементов должна составлять не менее 1/3 от общей длины предмета.

я не спец в этом, но это же из времен когда они стали декоративным элементом. Так что они могли быть и целиком серебрянные. и любой длины, диаметра, они же функциональную роль не выполняли.

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 09-06-2014 19:27:58 

Зарегистрирован: 08-06-2013 18:11:40
Сообщения: 32124
Город: Вологодская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 53,00 Lv (17 раз.)
Имя: Сергей
Может накладки на ножны, от одних или нескольких?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 10-06-2014 03:33:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2013 10:12:04
Сообщения: 14836
Город: Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 349,00 Lv (160 раз.)
Поблагодарили: 206,00 Lv (44 раз.)
Имя: Никифор
Номер карты Сбербанка 2202**********0836
Серж-ант писал(а):
Может накладки на ножны, от одних или нескольких?

Накладки цилиндрической формы, тогда может от шпаги? :)

_________________
С уважением, Никифор Иванов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 10-06-2014 17:39:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2012 18:59:50
Сообщения: 4058
Город: Красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 17,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 128,00 Lv (11 раз.)
Имя: Павел
вот нашёл похожие название

Пояс состоит из 23 звеньев и пряжки из двух пластин. Каждое звено представляет собой две соединённые между собой полусферы из серебра, украшенные стилизованным растительным орнаментом, выполненным в технике чернения и гравировки. Каждая полусфера имеет по два ушка, через которые продеты фрагменты серебряной цепочки (по три звена), соединяющие звенья пояса между собой. Пряжка пояса состоит из двух выпуклых фигурных пластин, на одной из которых имеется скошенная прямоугольная прорезь, а на другой - ушко замка и миниатюрный кинжал на цепочке, служащий застёжкой. Внешняя поверхность обеих пластин и кинжала-застёжки покрыта стилизованным растительным орнаментом, выполненным в технике чернения и гравировки. На обеих пластинах пряжки с внутренней стороны – прямоугольные скобы для крепления матерчатого нижнего ремня.

Надписи и клейма: на центральной фигурной пластине с прорезью для застёжки – надпись, выполненная в технике травления «КАВ () КАЗЪ». На обеих пластинах пряжки с внутренней стороны – клейма с инициалами «ЛК» (клеймо неизвестного пробирера), клеймо в виде буквы V, женского профиля, повёрнутого вправо и числа «84» в овале (клеймо Киевского окружного пробирного управления с 1908 года с обозначением пробы серебра), процарапанный номер «20» (?); на тыльной стороне каждого звена пояса – клеймо пробирера «ЛК» и маленькое неразборчивое клеймо; на застёжке в виде кинжала – клеймо в виде женского профиля, повёрнутого вправо, в круге и инициалов пробирера «ЛК». Длина пояса 93 см, ширина звеньев 2,8 см.


Справка: в Житомире с 1900-ых годов местные мастера стали производить кавказские изделия: пояса, пряжки, брошки, мелкие безделушки. Эти изделия украшались черневым, похожим на кавказский орнаментом и надписью «Кавказъ». Сбывались они на Кавказ и в Крым, где местные торговцы продавали их как кавказские изделия. Они составили значительную конкуренцию настоящим кавказским работам, так как были на них похожи, легче весом, менее тщательно выполнены и продавались дешевле.

сылка в лс

_________________
Приму в дар - монеты и боны -любые и много


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 11-06-2014 03:39:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2013 10:12:04
Сообщения: 14836
Город: Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 349,00 Lv (160 раз.)
Поблагодарили: 206,00 Lv (44 раз.)
Имя: Никифор
Номер карты Сбербанка 2202**********0836
Нашел эту информацию! Спасибо!
Значит это сувенирная продукция а ля Кавказ начала 20 века? Если я правильно понял, то клеймо "женская голова повернута вправо и цифра 84" использовалось в Киеве с 1908 г.?

_________________
С уважением, Никифор Иванов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 11-06-2014 03:51:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2012 18:59:50
Сообщения: 4058
Город: Красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 17,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 128,00 Lv (11 раз.)
Имя: Павел
так точно,
на профильный надо писать

_________________
Приму в дар - монеты и боны -любые и много


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 11-06-2014 04:22:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2013 10:12:04
Сообщения: 14836
Город: Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 349,00 Lv (160 раз.)
Поблагодарили: 206,00 Lv (44 раз.)
Имя: Никифор
Номер карты Сбербанка 2202**********0836
Здесь продам. Будет ли интерес на аукционе?

_________________
С уважением, Никифор Иванов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 11-06-2014 06:59:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
sergiy писал(а):
Никифор Иванов писал(а):
Тоже была первая мысль, что это газыри, но длина предметов сильно большая! Общая длина около 12,7 см. Если логически подумать, то длина элементов должна составлять не менее 1/3 от общей длины предмета.

я не спец в этом, но это же из времен когда они стали декоративным элементом. Так что они могли быть и целиком серебрянные. и любой длины, диаметра, они же функциональную роль не выполняли.


:D

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 11-06-2014 08:45:11 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45579
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
Никифор Иванов писал(а):
Если я правильно понял, то клеймо "женская голова повернута вправо и цифра 84" использовалось в Киеве с 1908 г.?

Не только в Киеве.
В Российской Империи.

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 13-06-2014 16:48:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2013 10:12:04
Сообщения: 14836
Город: Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 349,00 Lv (160 раз.)
Поблагодарили: 206,00 Lv (44 раз.)
Имя: Никифор
Номер карты Сбербанка 2202**********0836
Поискал в интернете и нашел похожие предметы. Были трости с подобными серебряными накладками, где также был растительный орнамент и надпись чернением "Кавказъ". Оформление немного другое, но схожесть прослеживается. Удивило, что были трости и со скрытым узким и длинным лезвием внутри полой трубки, но там еще была и серебряная ручка - рукоять. Так что мой артефакт - это серебряные накладки "а ля Кавказ" на простую деревянную трость, начала ХХ века неизвестной мастерской.

_________________
С уважением, Никифор Иванов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 16-09-2014 13:17:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2013 10:12:04
Сообщения: 14836
Город: Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 349,00 Lv (160 раз.)
Поблагодарили: 206,00 Lv (44 раз.)
Имя: Никифор
Номер карты Сбербанка 2202**********0836
Созрел для продажи данного артефакта. Со-скольки начать аукцион? Почем сейчас грамм серебра?

_________________
С уважением, Никифор Иванов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 16-09-2014 14:07:06 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45579
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
Люська. Отчего же вы так рано? Я бы на вашем месте прошлялась до позднего
вечера, тем более что дома очень скучно, ни провизии, ни денег. Но
счастливые вести написаны на вашем выразительном лице, и ящика нет. И
газыри отсутствуют. Кажется, я начинаю понимать, в чем дело. Пожалуйте
деньги, я и Серафима не ели со вчерашнего дня ничего. Будьте любезны.
Чарнота. А где Серафима?
Люська. Это не важно. Она стирает. Ну, подавай деньги.
Чарнота. Случилась катастрофа, Люсенька.
Люська. Неужели? Где газыри?
Чарнота. Я, Люси, задумал продать их и, видишь ли, положил в ящик, на
минутку снял ящик на Гран-Базаре, и...
Люська. Украли?
Чарнота. Угу...
Люська. Конечно, человек с черной бородой украл, не правда ли?
Чарнота (слабея). При чем тут человек с черной бородой?
Люська. А он всегда крадет у мерзавцев на Гран Базаре. Так честное слово -
украли?

:roll: :wink:

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 16-09-2014 14:11:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2013 10:12:04
Сообщения: 14836
Город: Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 349,00 Lv (160 раз.)
Поблагодарили: 206,00 Lv (44 раз.)
Имя: Никифор
Номер карты Сбербанка 2202**********0836
Хотелось бы верить, что это те самые газыри Чарноты, но увы! Это накладки на трость. :)

_________________
С уважением, Никифор Иванов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 17-09-2014 04:04:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2013 10:12:04
Сообщения: 14836
Город: Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 349,00 Lv (160 раз.)
Поблагодарили: 206,00 Lv (44 раз.)
Имя: Никифор
Номер карты Сбербанка 2202**********0836
Выставил на аукцион: viewtopic.php?f=126&t=712419

_________________
С уважением, Никифор Иванов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 18-09-2014 09:05:00 

Зарегистрирован: 11-09-2011 19:26:51
Сообщения: 4012
Город: нижний новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрей
Конечно не к месту но правый рубль (на фото) похоже фуфло.?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: Серебряные накладки с растительным узором и надписью КАВ Сообщение Добавлено: 18-09-2014 10:44:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2013 10:12:04
Сообщения: 14836
Город: Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 349,00 Lv (160 раз.)
Поблагодарили: 206,00 Lv (44 раз.)
Имя: Никифор
Номер карты Сбербанка 2202**********0836
евлампий писал(а):
Конечно не к месту но правый рубль (на фото) похоже фуфло.?

Спасибо за интерес! Вы абсолютно правы! Это фальшивый рубль Александра III в ущерб обращению. Был продан здесь на аукционе за 350 рублей.
P.S. Надо было его предложить Ярославу! :apstenu:

_________________
С уважением, Никифор Иванов


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GPTBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: