фарфоровая тарелка общепитовского типа-надпись"МУС"

Rudolph123 · **Добавлено:** 08-12-2020 13:59:28

Немного прогуглил тему - надпись "МУС" Московский уголовный сыск, такая аббревиатура делалась меньше года с 1917г. до 1918г. до создания "МУР", если быть точнее , то МУУР. Московское управление уголовного розыска,и только потом появилась аббревиатура МУР. Получается -эта надпись именно та, от которой произошло жаргонное "мусора", "мусор"-т.е. работники "МУС"а-мусора. В некоторых источниках говорится,что МУС еще именовался как МУСиР-московский уголовный сыск и розыск.вот и получается"мусор". скажите, кто в теме -это и правда то ,о чем я здесь рассказал, или какая то другая аббревиатура? фарфор массивный толстостенный, кто застал советские времена-такие тарелки были в советских столовых общепита. Клейма с обратной стороны нет. Тарелка со следами бытования, в хорошем сохране,сколов нет. Хочется узнать -это на самом деле Московский уголовный сыск ,и если так то тарелка максимум 1918 года и какова цена на этот предмет? и продавать его вообще или не стоит?

Rudolph123 · **Добавлено:** 08-12-2020 14:01:58

да забыл добавить , в диаметре тарелка 24 см, под вторые блюда скорее всего

sergiy · **Добавлено:** 08-12-2020 18:18:15

Rudolph123 писал(а):

Немного прогуглил тему - надпись "МУС" Московский уголовный сыск, такая аббревиатура делалась меньше года с 1917г. до 1918г. до создания "МУР", если быть точнее , то МУУР. Московское управление уголовного розыска,и только потом появилась аббревиатура МУР. Получается -эта надпись именно та, от которой произошло жаргонное "мусора",

Есть разные версии

Блатная феня — родом из Одессы
Исследователи русского языка давно установили, что огромный пласт жаргонной лексики сформировался в среде мошенников и воров еврейского происхождения из Одессы. Именно в этом городе России (а позднее и Советского Союза) существовали многочисленные преступные группировки, основную часть которых составляли представители еврейского народа.

Вполне естественно, что все эти люди часто употребляли в своей обычной разговорной речи много слов из родного языка. Со временем все эти колоритные словечки так прижились, что легли в основу воровского жаргона, или «блатной фени». Такие слова, как «фраер», «шмон», «ништяк» и «бугор», происходят из идиша и иврита.

То же самое касается и понятия «мусор». Оно образовано от древнееврейского слова «мосер», или «мосэр» (muser). Последнее буквально означало доносчика, человека, который кляузничал властям на своих соседей и знакомых. Поскольку в российской полиции, а затем и милиции часто пользовались услугами доносчиков (стукачей), то и слово muser быстро стало соотноситься именно с этой средой и самими представителями власти.

sergiy · **Добавлено:** 08-12-2020 18:38:08

Я не знаю образовано ли мусора-миллиционеры, от Московского Уголовного Сыска, но, тогда слово должно быть региональное.... Может да, может нет....
википедия вообще не знает такой абревиатуры...
Московский уголовный розыск создавался на базе Московской уголовно-розыскной милиции, до февраля 1917 года бывшей Московской сыскной полицией, учреждённой 5 мая 1881 года. Хотя вот другая версия ....Как самостоятельная организация часть Московского уголовного сыска появилась в 1908 г., после принятия ГД Российской империи закона о частях УС
Знаю одно. Сегодня интернет заполнен МИФАМИ, которые повтрённые 1000 раз становятся, вроде как, истинной!
Знаете историю салата "селёдка под шубой"?! Если вы забьёте в любом поисковике "Селедка под шубой", то в 99% получите полнейший бред в этом виде:

"В 1918 году некий Анастас Богомилов, купец, был озабочен судьбой своих трактиров в Москве и Твери. Посетители часто напивались, начинали спорить о судьбах России, что выливалось в драки, битье посуды и порчу имущества. Именно тогда в голове повара Аристарха Прокопцева родился гениальный по своей простоте примирительный рецепт. Он взял символизирующую пролетариев сельдь, добавил крестьянской картошки, свеклы кроваво-красной, как большевистское знамя, и западнический французский соус провансаль. В богомиловских трактирах блюдо было презентовано в канун нового, 1919 года. Гости стали активнее закусывать водку этим вкусным и простым блюдом, и драк в самом деле поубавилось. Закуска называлась просто “Ш.У.Б.А.” — “Шовинизму и Упадку — Бойкот и Анафема”. В последующих войнах и революциях имена Богомилова и Прокопцева забылись, странную аббревиатуру превратили в знакомое нам “сельдь под шубой”, не задумываясь о том, что свекла с майонезом нисколько не похожи на мех. Закуску, впрочем, народ любит по-прежнему."

Не с той же историей мы имеем место?
Ничего не утверждая, просто замечу. Тарелки "Общепит" очень изветсны их много разных. Армейские всякие, фамильный фарфор... А вот милицейские.. не часто, мягко говоря, встречаются. А вообще встречаются? А у них столовая была? Тарелка явно не для высших чинов по качеству, столовская....

sergiy · **Добавлено:** 08-12-2020 18:48:31

Сейчас на общепитовское "бельё" нанести три буквы стоит 100 руб,а потом их потереть слегка.
А может и настоящее тех времён :wink:

Rudolph123 · **Добавлено:** 08-12-2020 19:01:46

sergiy писал(а):

Я не знаю образовано ли мусора-миллиционеры, от Московского Уголовного Сыска, но, тогда слово должно быть региональное.... Может да, может нет....
википедия вообще не знает такой абревиатуры...
Московский уголовный розыск создавался на базе Московской уголовно-розыскной милиции, до февраля 1917 года бывшей Московской сыскной полицией, учреждённой 5 мая 1881 года. Хотя вот другая версия ....Как самостоятельная организация часть Московского уголовного сыска появилась в 1908 г., после принятия ГД Российской империи закона о частях УС
Знаю одно. Сегодня интернет заполнен МИФАМИ, которые повтрённые 1000 раз становятся, вроде как, истинной!
Знаете историю салата "селёдка под шубой"?! Если вы забьёте в любом поисковике "Селедка под шубой", то в 99% получите полнейший бред в этом виде:

"В 1918 году некий Анастас Богомилов, купец, был озабочен судьбой своих трактиров в Москве и Твери. Посетители часто напивались, начинали спорить о судьбах России, что выливалось в драки, битье посуды и порчу имущества. Именно тогда в голове повара Аристарха Прокопцева родился гениальный по своей простоте примирительный рецепт. Он взял символизирующую пролетариев сельдь, добавил крестьянской картошки, свеклы кроваво-красной, как большевистское знамя, и западнический французский соус провансаль. В богомиловских трактирах блюдо было презентовано в канун нового, 1919 года. Гости стали активнее закусывать водку этим вкусным и простым блюдом, и драк в самом деле поубавилось. Закуска называлась просто “Ш.У.Б.А.” — “Шовинизму и Упадку — Бойкот и Анафема”. В последующих войнах и революциях имена Богомилова и Прокопцева забылись, странную аббревиатуру превратили в знакомое нам “сельдь под шубой”, не задумываясь о том, что свекла с майонезом нисколько не похожи на мех. Закуску, впрочем, народ любит по-прежнему."

Не с той же историей мы имеем место?
Ничего не утверждая, просто замечу. Тарелки "Общепит" очень изветсны их много разных. Армейские всякие, фамильный фарфор... А вот милицейские.. не часто, мягко говоря, встречаются. А вообще встречаются? А у них столовая была? Тарелка явно не для высших чинов по качеству, столовская....

полностью с вами согласен-московский уголовный сыск ,или московский уголовный розыск-региональное слово , так же как Россия -страна бензоколонка

Rudolph123 · **Добавлено:** 08-12-2020 19:12:22

Вообще-то хотелось бы узнать имеет ли все-таки эта тарелка какое то отношение к Московскому Уголовному Розыску, и услышать мнение более квалифицированное, чем выше написанные. И раздел называется кстати оценка и опознание. Может кто-то реально знает, что означает аббревиатура. кстати -это может быть и Московский Уголовный Суд(при судах обычно всегда бывают столовые и кафе), еще возможно Московский Уездный Совет рабочих,крестьянских и красноармейских депутатов. Я склоняюсь к этим трем версиям...

korban22 · **Добавлено:** 08-12-2020 19:40:22

Я бы оставил. Супчик хлебал бы.
Продавалась такая за 6000 р .
Результатов не знаю.

Rudolph123 · **Добавлено:** 08-12-2020 19:51:06

korban22 писал(а):

Я бы оставил. Супчик хлебал бы.
Продавалась такая за 6000 р .
Результатов не знаю.

спасибо! это уже какие-то сведения!!!

Rudolph123 · **Добавлено:** 08-12-2020 19:52:45

написание букв интересное! я не спец, но буквы явно написаны не в стиле советских 60-80х годов

Rudolph123 · **Добавлено:** 08-12-2020 20:01:24

korban22 писал(а):

Я бы оставил. Супчик хлебал бы.
Продавалась такая за 6000 р .
Результатов не знаю.

ну супчик не супчик-у меня она под второе блюдо-неглубокая, а шашлык из нее ели!

korban22 · **Добавлено:** 08-12-2020 21:09:34

ещё одну встретил . пишут что московский уголовный сыск.
это конечно гарантии не дает, но все же...
один в один как у Вас.

korban22 · **Добавлено:** 08-12-2020 21:13:01

только разглядел, что это прям она

Rudolph123 · **Добавлено:** 08-12-2020 23:45:13

korban22 писал(а):

ещё одну встретил . пишут что московский уголовный сыск.
это конечно гарантии не дает, но все же...
один в один как у Вас.

да, походу это она, но брал не у него. Пишут, вижу пишут Московский уг.сыск. -но бездоказательно.

Rudolph123 · **Добавлено:** 08-12-2020 23:49:50

в правоохранительных органах море людей работает и работало. Может кто подскажет- на Петровке, 38 какая нибудь столовка была или кафе? Хотя если предполагать , что это Моск.угол. сыск то мало кто может знать была ли столовка на Петровке 38 сто лет назад

korban22 · **Добавлено:** 08-12-2020 23:58:02

это наверное через их музеи можно пробить.
любят они музеи устраивать.

gresnik · **Добавлено:** 09-12-2020 00:24:54

для начала надо бы возраст тарелки установить. странно, что нет данных изготовителя.
вроде как так не принято было.

russian · **Добавлено:** 09-12-2020 00:29:48

gresnik писал(а):

для начала надо бы возраст тарелки установить. странно, что нет данных изготовителя.
вроде как так не принято было.

+

а надпись хоть деколь, хоть тампопечать с обжигом.

Rudolph123 · **Добавлено:** 09-12-2020 16:15:34

gresnik писал(а):

для начала надо бы возраст тарелки установить. странно, что нет данных изготовителя.
вроде как так не принято было.

согласен полностью-но в том то и дело клейма нет

Aleksey K · **Добавлено:** 09-12-2020 18:04:20

Московское Управление Столовых

sergiy · **Добавлено:** 10-12-2020 10:37:57

Aleksey K писал(а):

Московское Управление Столовых

Московский узел связи

az717 · **Добавлено:** 10-12-2020 13:03:49

думается что фейк это-ибо В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ на тарелке должно быть клеймо производителя-и в царские времена-и в советские-и сейчас

а про московский уголовный сыск-это известный растиражированный фейк-типа от этого пошло сокращенное МУСор-оперативный работник-но вот только не существовало такой организаци-с таким названием-давно уже это всё разобрали-на тытрубе есть подробное видео на эту тему

Rudolph123 · **Добавлено:** 10-12-2020 19:00:20

Aleksey K писал(а):

Московское Управление Столовых

возможно! близко к теме -но существовало ли такое управление?

Rudolph123 · **Добавлено:** 10-12-2020 19:02:32

sergiy писал(а):

Aleksey K писал(а):

Московское Управление Столовых

Московский узел связи

ну не знаю... :shock:

Rudolph123 · **Добавлено:** 10-12-2020 19:11:06

и кстати , некоторые утверждают ,что Московский Уголовный Сыск -это фейк. Но почему то в архивах МВД встречается упоминание аббревиатуры МУС- как московский уголовный сыск- с 1908 года до 1918. Но почему то считается чуть ли не официально- использовалась после революции до 1918 года. В архивах так и упоминается как Московский Уголовный Сыск. в чем фейк ,не понимаю?

Монеты России и СССР