Икона знамение. Оклад кованный, серебро, без клейм. Оцените.

antikvarnaya_lavka · **Добавлено:** 10-01-2016 11:24:36

Оцените икону...
Знамение. 18/22.
Оклад кованный. Серебро. Клейм нет.

DVE · **Добавлено:** 14-01-2016 12:43:02

Вес оклада?

antikvarnaya_lavka · **Добавлено:** 14-01-2016 14:04:12

DVE писал(а):

Вес оклада?

Завтра напишу. Сейчас не имею возможности взвешать.

евлампий · **Добавлено:** 14-01-2016 20:52:47

antikvarnaya_lavka писал(а):

Оклад кованный.

Тяжелое машиностроение какое то.

antikvarnaya_lavka · **Добавлено:** 15-01-2016 01:45:15

евлампий писал(а):

antikvarnaya_lavka писал(а):

Оклад кованный.

Тяжелое машиностроение какое то.

При чем тут машиностроение? :shock:

евлампий · **Добавлено:** 15-01-2016 09:03:54

antikvarnaya_lavka писал(а):

евлампий писал(а):

antikvarnaya_lavka писал(а):

Оклад кованный.

Тяжелое машиностроение какое то.

При чем тут машиностроение? :shock:

А при чем тут ковка?

antikvarnaya_lavka · **Добавлено:** 15-01-2016 10:46:47

евлампий писал(а):

antikvarnaya_lavka писал(а):

евлампий писал(а):

antikvarnaya_lavka писал(а):

Оклад кованный.

Тяжелое машиностроение какое то.

При чем тут машиностроение? :shock:

А при чем тут ковка?

Потому что оклад из толстого металла, изготовленный ручным способом называется кованный оклад.

евлампий · **Добавлено:** 15-01-2016 12:35:00

antikvarnaya_lavka писал(а):

евлампий писал(а):

antikvarnaya_lavka писал(а):

евлампий писал(а):

antikvarnaya_lavka писал(а):

Оклад кованный.

Тяжелое машиностроение какое то.

При чем тут машиностроение? :shock:

А при чем тут ковка?

Потому что оклад из толстого металла, изготовленный ручным способом называется кованный оклад.

Чеканка — технологический процесс изготовления рисунка, надписи, изображения, заключающийся в выбивании на пластине определённого рельефа.

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 15-01-2016 18:21:25

евлампий писал(а):

antikvarnaya_lavka писал(а):

евлампий писал(а):

antikvarnaya_lavka писал(а):

евлампий писал(а):

antikvarnaya_lavka писал(а):

Оклад кованный.

Тяжелое машиностроение какое то.

При чем тут машиностроение? :shock:

А при чем тут ковка?

Потому что оклад из толстого металла, изготовленный ручным способом называется кованный оклад.

Чеканка — технологический процесс изготовления рисунка, надписи, изображения, заключающийся в выбивании на пластине определённого рельефа.

+

Ковка — это высокотемпературная обработка различных металлов (железо, медь и её сплавы, титан, алюминий и его сплавы), нагретых до ковочной температуры. Для каждого металла существует своя ковочная температура, зависящая от физических (температура плавления, кристаллизация) и химических (наличия легирующих элементов) свойств. Для железа температурный интервал 1250–800 °С, для меди 1000–650 °С, для титана 1600—900 °С, для алюминиевых сплавов 480–400 °С. :oops:

однозначно штамповка

евлампий · **Добавлено:** 15-01-2016 19:11:44

MAXIMUS 56 писал(а):

евлампий писал(а):

antikvarnaya_lavka писал(а):

евлампий писал(а):

antikvarnaya_lavka писал(а):

евлампий писал(а):

antikvarnaya_lavka писал(а):

Оклад кованный.

Тяжелое машиностроение какое то.

При чем тут машиностроение? :shock:

А при чем тут ковка?

Потому что оклад из толстого металла, изготовленный ручным способом называется кованный оклад.

Чеканка — технологический процесс изготовления рисунка, надписи, изображения, заключающийся в выбивании на пластине определённого рельефа.

+

однозначно штамповка

Ну и не штамповка.

москвич · **Добавлено:** 16-01-2016 03:22:51

На обороте оклада, над головой, что за зачищенное пятно? Такое впечатление, что посеребрёная. Может поэтому и клейм нет?

antikvarnaya_lavka · **Добавлено:** 16-01-2016 04:28:24

москвич писал(а):

На обороте оклада, над головой, что за зачищенное пятно? Такое впечатление, что посеребрёная. Может поэтому и клейм нет?

Это похоже Га патину.
Оклад полностью из серебра. Никакого посеребрения.

москвич · **Добавлено:** 16-01-2016 04:35:13

antikvarnaya_lavka писал(а):

москвич писал(а):

На обороте оклада, над головой, что за зачищенное пятно? Такое впечатление, что посеребрёная. Может поэтому и клейм нет?

Это похоже Га патину.
Оклад полностью из серебра. Никакого посеребрения.

Спорить не буду, Вам видней. Но мне кажется, что в этом месте зачищено (серый цвет) и капнуто кислотой (светлое пятно)

antikvarnaya_lavka · **Добавлено:** 16-01-2016 04:52:17

Я бы с вами согласился, если бы было наоборот

евлампий · **Добавлено:** 16-01-2016 06:56:59

москвич писал(а):

antikvarnaya_lavka писал(а):

москвич писал(а):

На обороте оклада, над головой, что за зачищенное пятно? Такое впечатление, что посеребрёная. Может поэтому и клейм нет?

Это похоже Га патину.
Оклад полностью из серебра. Никакого посеребрения.

Спорить не буду, Вам видней. Но мне кажется, что в этом месте зачищено (серый цвет) и капнуто кислотой (светлое пятно)

Да выглядит именно так но тогда из чего основа? Сталь? Из оловянистой такое не делают.
Возможно покрытие серебром более высокой пробы.

antikvarnaya_lavka · **Добавлено:** 16-01-2016 07:06:53

евлампий писал(а):

москвич писал(а):

antikvarnaya_lavka писал(а):

москвич писал(а):

На обороте оклада, над головой, что за зачищенное пятно? Такое впечатление, что посеребрёная. Может поэтому и клейм нет?

Это похоже Га патину.
Оклад полностью из серебра. Никакого посеребрения.

Спорить не буду, Вам видней. Но мне кажется, что в этом месте зачищено (серый цвет) и капнуто кислотой (светлое пятно)

Да выглядит именно так но тогда из чего основа? Сталь? Из оловянистой такое не делают.
Возможно покрытие серебром более высокой пробы.

Я развею ваши сомнения...
Оклад выполнен из серебра. ПОЛНОСТЬЮ! Ни о каком серебрении, олове, и другом сплаве речи быть не может. Все подлинное, того времени.

antikvarnaya_lavka · **Добавлено:** 16-01-2016 07:07:31

DVE писал(а):

Вес оклада?

Вес оклада 319,1 грамм.

москвич · **Добавлено:** 16-01-2016 10:42:56

Поймите меня правильно. Я лицо незаинтересованное, иконы не покупаю, не продаю, и не собираю. По цене подсказать не могу. Но я за точность. Это не ковка и не чеканка. Это ШТАМПОВКА. Не всмысле, как говорят на китайские часы-штамповка, всмысле барахло, а в смысле, что оклад сделан с помощью ШТАМПА. И прорези вырезаны не вручную, а выбиты, с оброта это хорошо видно. С лица подгравирована штихелями. Вот штихелями это вручную.
Повторюсь, насчет серебра не могу спорить. По фото не видно, что внутри. А внутри может быть конечно не оловянистая бронза или железо, а вполне себе подходящие сплавы типа мельхиора, НЕЙЗИЛЬБЕР, к примеру. "Новое серебро" в переводе. Почти не отличим по внешнему виду от серебра.
Как в песне? "Я тебе конечно верю но какие могут быть сомненья...."

zeoma · **Добавлено:** 16-01-2016 10:49:48

если будите продавать с аукциона, попробуйте старт 10 000р. должны дать.

евлампий · **Добавлено:** 16-01-2016 10:57:24

А по мне все таки чеканка хотя и с применением матрицы.
По серебру тоже есть сомнения.
Заниматься изготовлением таких окладов и сэкономить на клейме пробы это странно.

antikvarnaya_lavka · **Добавлено:** 16-01-2016 11:45:13

zeoma писал(а):

если будите продавать с аукциона, попробуйте старт 10 000р. должны дать.

А почему не с 1000? :lol:

antikvarnaya_lavka · **Добавлено:** 16-01-2016 11:52:08

евлампий писал(а):

А по мне все таки чеканка хотя и с применением матрицы.
По серебру тоже есть сомнения.
Заниматься изготовлением таких окладов и сэкономить на клейме пробы это странно.

До третьей четверти 19-го века, часто встречаются церковные изделия без клейм. Так как за клеймо нужно было платить налог. И лишь по приказу Императора, в третьей четверти 19-го века, по всей России, были созданы комиссии, которые проверяли рынки, магазины и мастерские на наличие клейм. И обязали всех мастеров клеймить изделия. За не клейменые изделия полагался штраф продавцу, а мастера запросто могли лишить лицензии.
Почитайте книгу: О серебрянном деле России.
С уважением.

sergiy · **Добавлено:** 17-01-2016 09:10:21

евлампий писал(а):

А по мне все таки чеканка хотя и с применением матрицы.

штамп

ustus · **Добавлено:** 17-01-2016 17:26:39

тоже склоняюсь к штампу.....да Вы сравните с ковкой и все сомнения отпадут

DVE · **Добавлено:** 19-01-2016 00:09:18

Серебряный чеканный оклад,"кованый" образно,т.е. сленг,от народа так сказать. :oops:

Монеты России и СССР