Марки Белорусии.

vova1950m · **Добавлено:** 07-12-2016 06:49:56

Здравствуйте,Уважаемые.
Подскажите,пожалуйста,что это за марки,чему они посвящены и какова их стоимость.
Скан делался через плёнку.
С уважением,Владимир.

paradise · **Добавлено:** 07-12-2016 09:30:12

vova1950m писал(а):

Здравствуйте,Уважаемые.
Подскажите,пожалуйста,что это за марки,чему они посвящены и какова их стоимость.
Скан делался через плёнку.
С уважением,Владимир.

Гражданская война. Белорусская Народная Республика. Предположительно 1918-1920 годы. Существует несколько выпусков фальсификатов. В гражданке не силен - поэтому может кто более подробно расскажет. По цене - рублей 300-500, наверно.

shiraliv · **Добавлено:** 07-12-2016 10:09:08

paradise писал(а):

vova1950m писал(а):

Здравствуйте,Уважаемые.
Подскажите,пожалуйста,что это за марки,чему они посвящены и какова их стоимость.
Скан делался через плёнку.
С уважением,Владимир.

Гражданская война. Белорусская Народная Республика. Предположительно 1918-1920 годы. Существует несколько выпусков фальсификатов. В гражданке не силен - поэтому может кто более подробно расскажет. По цене - рублей 300-500, наверно.

Вообще-то это не Белорусская Народная Республика, а спекулятивный выпуск 1920 года в целях поиска денежных средств для пополнения казны Военно-дипломатической миссии БНР и Особого отряда под командованием Булак-Балаховича в Прибалтике. К почте БНР, как таковой, эти марки не имели никакого отношения. Во всяком случае, до сих пор не найдены подлинные почтовые отправления, оплаченные этими марками.
Исследованию истории этого выпуска много времени уделил известный филателист Игорь Мясковский, живущий в США, который убедительно доказал спекулятивный и даже фантастический характер этого выпуска (см., например, здесь: http://rcwissues.org/images/civilwar/OOBNR.pdf )

paradise · **Добавлено:** 07-12-2016 14:42:14

shiraliv писал(а):

paradise писал(а):

vova1950m писал(а):

Здравствуйте,Уважаемые.
Подскажите,пожалуйста,что это за марки,чему они посвящены и какова их стоимость.
Скан делался через плёнку.
С уважением,Владимир.

Гражданская война. Белорусская Народная Республика. Предположительно 1918-1920 годы. Существует несколько выпусков фальсификатов. В гражданке не силен - поэтому может кто более подробно расскажет. По цене - рублей 300-500, наверно.

Вообще-то это не Белорусская Народная Республика, а спекулятивный выпуск 1920 года в целях поиска денежных средств для пополнения казны Военно-дипломатической миссии БНР и Особого отряда под командованием Булак-Балаховича в Прибалтике. К почте БНР, как таковой, эти марки не имели никакого отношения. Во всяком случае, до сих пор не найдены подлинные почтовые отправления, оплаченные этими марками.
Исследованию истории этого выпуска много времени уделил известный филателист Игорь Мясковский, живущий в США, который убедительно доказал спекулятивный и даже фантастический характер этого выпуска (см., например, здесь: http://rcwissues.org/images/civilwar/OOBNR.pdf )

Тем не менее, в каталоге Ляпина и описана, и оценена. А то что спекулятивный - так то да, никто и не спорит.

shiraliv · **Добавлено:** 07-12-2016 15:07:09

paradise писал(а):

...
Тем не менее, в каталоге Ляпина и описана, и оценена. А то что спекулятивный - так то да, никто и не спорит.

Ну и что из того, что описана и оценена? Статус этих марок от этого не меняется. Ляпин же не производил исследования этого выпуска, а просто включил в свой каталог то, что до него делали другие каталогизаторы со ссылками на статью маркодилера Георга Егера в редактируемом им филателистическом журнале, легализовавшей этот фантастический выпуск с целью получения барышей от продажи значительной части скупленного им тиража. Игорь Мясковский, мне думается, это вполне убедительно показал...

paradise · **Добавлено:** 07-12-2016 15:19:48

shiraliv писал(а):

paradise писал(а):

...
Тем не менее, в каталоге Ляпина и описана, и оценена. А то что спекулятивный - так то да, никто и не спорит.

Ну и что из того, что описана и оценена? Статус этих марок от этого не меняется. Ляпин же не производил исследования этого выпуска, а просто включил в свой каталог то, что до него делали другие каталогизаторы со ссылками на статью маркодилера Георга Егера, легализовавшего этот фантастический выпуск с целью получения барышей от продажи большей части скупленного им тиража. Игорь Мясковский, мне думается, это вполне убедительно показал...

Читал я труды Мясковского на эту тему. И вот что Вы мне пытаетесь доказать? То что они спекулятивны? Так я по этому вопросу и не спорю. То что они фантастика? Ну скорее да - тоже не спорю. А вот что Вы мне хотите доказать вот это я не понимаю. Или Вам принципиально вступить со мной в спор? Не смотря на всю историю данных "марок" они имеют место быть и те, кто собирает гражданку в коллекции их ставят. И упоминая о спекулятивном характере данных позиций, тем не менее, они имеют оценку. И продаваемы и покупаемы.

vova1950m · **Добавлено:** 07-12-2016 15:35:34

Так какая,всё-таки,им цена?
С уважением,Владимир.

shiraliv · **Добавлено:** 07-12-2016 15:57:47

paradise писал(а):

Читал я труды Мясковского на эту тему. И вот что Вы мне пытаетесь доказать? То что они спекулятивны? Так я по этому вопросу и не спорю. То что они фантастика? Ну скорее да - тоже не спорю. А вот что Вы мне хотите доказать вот это я не понимаю. Или Вам принципиально вступить со мной в спор? Не смотря на всю историю данных "марок" они имеют место быть и те, кто собирает гражданку в коллекции их ставят. И упоминая о спекулятивном характере данных позиций, тем не менее, они имеют оценку. И продаваемы и покупаемы.

Ну, если Вам не принципиально, какие "бумажки" класть в коллекцию, вопросов нет. Просто vova1950m в первом посте спросил "что это за марки,чему они посвящены", а Вы в ответ написали, что это "Белорусская Народная Республика", что не соответствует истине. Вот и всё.
А то, что они "продаваемы и покупаемы", я с этим не спорю. Китайское "монетное фуфло" тоже сейчас и продаваемо, и покупаемо, но это же не монеты...

shiraliv · **Добавлено:** 07-12-2016 16:05:29

vova1950m писал(а):

Так какая,всё-таки,им цена?
С уважением,Владимир.

Рублей 300 максимум, если найти покупателя.
За 500-600 сейчас предлагаются полные серии, включая и беззубцовки. Но очереди не выстраеваются...

paradise · **Добавлено:** 07-12-2016 17:05:38

shiraliv писал(а):

paradise писал(а):

Читал я труды Мясковского на эту тему. И вот что Вы мне пытаетесь доказать? То что они спекулятивны? Так я по этому вопросу и не спорю. То что они фантастика? Ну скорее да - тоже не спорю. А вот что Вы мне хотите доказать вот это я не понимаю. Или Вам принципиально вступить со мной в спор? Не смотря на всю историю данных "марок" они имеют место быть и те, кто собирает гражданку в коллекции их ставят. И упоминая о спекулятивном характере данных позиций, тем не менее, они имеют оценку. И продаваемы и покупаемы.

Ну, если Вам не принципиально, какие "бумажки" класть в коллекцию, вопросов нет. Просто vova1950m в первом посте спросил "что это за марки,чему они посвящены", а Вы в ответ написали, что это "Белорусская Народная Республика", что не соответствует истине. Вот и всё.
А то, что они "продаваемы и покупаемы", я с этим не спорю. Китайское "монетное фуфло" тоже сейчас и продаваемо, и покупаемо, но это же не монеты...

Видимо да - нужно было сразу поставить название в кавычки, подчеркнув условность названия (или существования) данной серии.

vova1950m · **Добавлено:** 08-12-2016 05:12:02

Всем спасибо.
С уважением,Владимир.

Монеты России и СССР