Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 03-12-2014 13:52:39 

Зарегистрирован: 10-11-2014 22:09:02
Сообщения: 285
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Станислав
Две одинаковые марки но на одной 20 коп а на другой 60 коп!
Заранее спасибо!


Вложения:
Это ошибка или норма? - DSC_6107
Это ошибка или норма? - DSC_6107 [ 1.63 Мб | Просмотров: 462 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 03-12-2014 14:20:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-08-2011 20:57:52
Сообщения: 29122
Город: РФ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 179,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 77,00 Lv (23 раз.)
Имя: Николай
Тема: Имперская медь
Вы же прекрасно видите что это не почтовые марки, а марки по отметке членских взносов.Они могли быть разных номиналов, как например профсоюзные марки того времени.

_________________
Если я выиграл ваш лот-напомните мне пожалуйста
Использую только карту 4276....2232
Если вы не отмечаетесь в репе после покупки у вас лота,то не ждите этого и от меня


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 03-12-2014 14:31:07 

Зарегистрирован: 10-11-2014 22:09:02
Сообщения: 285
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Станислав
bolo11 писал(а):
Вы же прекрасно видите что это не почтовые марки, а марки по отметке членских взносов.Они могли быть разных номиналов, как например профсоюзные марки того времени.

Я только в них начал ковыряться......я даже и не придал значению что это не почтовая марка :?
А не подскажите какие марки более в цене?ну начиная от 100 руб за 1 штуку
Заранее спасибо!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 03-12-2014 14:35:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2013 14:30:29
Сообщения: 7737
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Валерий
LORD2007 писал(а):
bolo11 писал(а):
Вы же прекрасно видите что это не почтовые марки, а марки по отметке членских взносов.Они могли быть разных номиналов, как например профсоюзные марки того времени.

Я только в них начал ковыряться......я даже и не придал значению что это не почтовая марка :?
А не подскажите какие марки более в цене?ну начиная от 100 руб за 1 штуку
Заранее спасибо!


А Вы представляете сколько всего марок выпущено во всем мире? :shock:

_________________
В продаже:

10 рублей Белозерск 2012 год


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 03-12-2014 14:37:02 

Зарегистрирован: 10-11-2014 22:09:02
Сообщения: 285
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Станислав
Бездельник96 писал(а):
LORD2007 писал(а):
bolo11 писал(а):
Вы же прекрасно видите что это не почтовые марки, а марки по отметке членских взносов.Они могли быть разных номиналов, как например профсоюзные марки того времени.

Я только в них начал ковыряться......я даже и не придал значению что это не почтовая марка :?
А не подскажите какие марки более в цене?ну начиная от 100 руб за 1 штуку
Заранее спасибо!


А Вы представляете сколько всего марок выпущено во всем мире? :shock:

это да их миллионы...ну допустим ссср марки


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 03-12-2014 15:01:20 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3063
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
LORD2007 писал(а):
Бездельник96 писал(а):
LORD2007 писал(а):
bolo11 писал(а):
Вы же прекрасно видите что это не почтовые марки, а марки по отметке членских взносов.Они могли быть разных номиналов, как например профсоюзные марки того времени.

Я только в них начал ковыряться......я даже и не придал значению что это не почтовая марка :?
А не подскажите какие марки более в цене?ну начиная от 100 руб за 1 штуку
Заранее спасибо!


А Вы представляете сколько всего марок выпущено во всем мире? :shock:

это да их миллионы...ну допустим ссср марки

Станислав!
Что Вы хотите от тутошнего сообщества? Чтобы Вам перечислили все марки СССР, которые стоят больше 100 рублей?
Никто не будет делать за Вас Вашу работу. Покупайте каталог Соловьева и, как говорят, "учите матчасть". Глядишь, и увлечетесь филателией. Поверьте, в ней много чего есть интересного помимо меркантильных соображений...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 03-12-2014 15:05:14 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45542
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
LORD2007 писал(а):
ну начиная от 100 руб за 1 штуку
Заранее спасибо!

99% советских марок стоят менее 1 руб/шт.

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 03-12-2014 15:07:10 

Зарегистрирован: 10-11-2014 22:09:02
Сообщения: 285
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Станислав
Да мне все и не нужны а примерно.....просто куча марок хочу продать .....ну буду старым добрым способом тогда на ЛОХА называется.....кину на авито и там буду продавать! :D
Хоть подскажите а Китай,Корея,Вьетнам,Болгария,Индия,Польша что то стоят или они вообще не представляют ценность?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 03-12-2014 17:14:16 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3063
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
LORD2007 писал(а):
Да мне все и не нужны а примерно.....просто куча марок хочу продать .....ну буду старым добрым способом тогда на ЛОХА называется.....кину на авито и там буду продавать! :D
Хоть подскажите а Китай,Корея,Вьетнам,Болгария,Индия,Польша что то стоят или они вообще не представляют ценность?

Я, конечно, не знаю точно, каким образом к Вам попали эти марки, но по статистике подобных собраний, в которых превалируют "разномастные" марки из множества стран бывшего соцлагеря с "пёстрой" тематической направленностью, можно с достаточной степенью уверенности говорить о том, что это, так называемые, "пионерские коллекции", коими лет 30-40-50 назад увлекались тогдашние дети, достигшие теперь предпенсионного возраста. Источником поступлений марок являлись, как правило, многочисленные "наборы для коллекционирования" от 10 до 50 штук в каждом, коими были завалены все киоски "Союзпечати". Стоили они тогда "копейки".
В такие наборы, как правило, включались гашеные марки с мелкими номиналами (это делалось для придания "наборам" дешевизны с целью привлечения к коллекционированию как можно больше народу), так что в большинстве подобных "коллекций" напрочь отсутствуют полные серии марок.
Эти "коллекции", в подавляющем большинстве своем долгое время пылились и до сих пор пылятся всеми забытые на антресолях и чердаках дачных домиков (потому, что выкинуть жалко) после того как у "коллекционеров" пропал к ним интерес. А теперь, случайно найденные внуками тех самых пионеров 40-летней давности, периодически всплывают на форумах с вопросами: "Сколько стоит?"
При ответе на эти вопросы нужно иметь в виду, что приобретенное когда-то за "копейки" не может, по-определению, стоить "больших денег" сейчас, особенное в условиях, когда количество истинных коллекционеров почтовых марок уменьшилось на несколько порядков...

Станислав!
Не обижайтесь. Я ничего не имею против Вашего желания разбогатеть на одной из таких "коллекций", попавшей в Ваши руки. Просто вероятность того, что в ней окажется что-то стоящее, стремится к нулю...


Последний раз редактировалось shiraliv 03-12-2014 17:39:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 03-12-2014 17:34:41 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-09-2009 09:16:33
Сообщения: 2521
Город: подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Эксперт по филателии
это да их миллионы...ну допустим ссср марки[/quote]
-
В личке посмотрите.

_________________
парус


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 03-12-2014 17:35:36 

Зарегистрирован: 10-11-2014 22:09:02
Сообщения: 285
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Станислав
Спасибо за ответ!
Обид нет не каких....я не хочу миллионов но и за дешево отдавать тоже не хочу.Я многие вещи продавал за башенные деньги которые вообще нечего не стоят.....я не когда не тороплюсь с продажей.Может будет лежать год а может и 5 лет но продать я все равно смогу :D
Каждому бывает что то нужно все зависит когда это произойдет!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 04-12-2014 01:24:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 23:54:21
Сообщения: 907
Город: Тирасполь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 74,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 222,00 Lv (6 раз.)
Имя: Макс
shiraliv писал(а):
LORD2007 писал(а):
При ответе на эти вопросы нужно иметь в виду, что приобретенное когда-то за "копейки" не может, по-определению, стоить "больших денег" сейчас, особенное в условиях, когда количество истинных коллекционеров почтовых марок уменьшилось на несколько порядков...

Может. Пример: блоки "Кукла", "Пионы". В своё время продавались в киосках "Союзпечати".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 04-12-2014 01:33:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11-2012 20:02:34
Сообщения: 1559
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 814,00 Lv (67 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
LORD2007 писал(а):
А не подскажите какие марки более в цене?ну начиная от 100 руб за 1 штуку
Заранее спасибо!


Чёрный пенни :lol:

Удачи. ( шутки-шутками - но шанс есть всегда :x )

опс : не так написал.

Шанс.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 04-12-2014 19:17:09 
Moderator

Зарегистрирован: 01-07-2009 20:38:26
Сообщения: 24139
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 120,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1 277,00 Lv (35 раз.)
Имя: Юрий.
Тема: Монеты СССР, знаки и тд. Модерирую фалеристику.
MAXCOL писал(а):
shiraliv писал(а):
LORD2007 писал(а):
При ответе на эти вопросы нужно иметь в виду, что приобретенное когда-то за "копейки" не может, по-определению, стоить "больших денег" сейчас, особенное в условиях, когда количество истинных коллекционеров почтовых марок уменьшилось на несколько порядков...

Может. Пример: блоки "Кукла", "Пионы". В своё время продавались в киосках "Союзпечати".


А где можно посмотреть на них? И какова на них цена?

_________________
Рожденный ползать - летает в клюве.
Пополню LV один к одному, комиссия на мне.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 04-12-2014 21:09:45 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3063
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
DIO писал(а):
MAXCOL писал(а):
shiraliv писал(а):
LORD2007 писал(а):
При ответе на эти вопросы нужно иметь в виду, что приобретенное когда-то за "копейки" не может, по-определению, стоить "больших денег" сейчас, особенное в условиях, когда количество истинных коллекционеров почтовых марок уменьшилось на несколько порядков...

Может. Пример: блоки "Кукла", "Пионы". В своё время продавались в киосках "Союзпечати".


А где можно посмотреть на них? И какова на них цена?

Вот здесь, например:
http://rarestamps.ru/2009/04/kitajskij- ... -goda.html
http://rarestamps.ru/2009/10/1964-kitaj ... piony.html
Но рынок сейчас наводнен многочисленными подделками...
Цены на оригиналы сейчас заоблачные, чему способствует раскрученный ажиотажный спрос, превышающий предложение...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 04-12-2014 21:13:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 23:54:21
Сообщения: 907
Город: Тирасполь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 74,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 222,00 Lv (6 раз.)
Имя: Макс
shiraliv писал(а):
DIO писал(а):
MAXCOL писал(а):
shiraliv писал(а):
LORD2007 писал(а):
При ответе на эти вопросы нужно иметь в виду, что приобретенное когда-то за "копейки" не может, по-определению, стоить "больших денег" сейчас, особенное в условиях, когда количество истинных коллекционеров почтовых марок уменьшилось на несколько порядков...

Может. Пример: блоки "Кукла", "Пионы". В своё время продавались в киосках "Союзпечати".


А где можно посмотреть на них? И какова на них цена?

Вот здесь, например:
http://rarestamps.ru/2009/04/kitajskij- ... -goda.html
http://rarestamps.ru/2009/10/1964-kitaj ... piony.html
Но рынок сейчас наводнен многочисленными подделками...
Цены на оригиналы сейчас заоблачные, чему способствует раскрученный ажиотажный спрос, превышающий предложение...

Насчёт цен, это точно. Заоблачные. А ведь ещё в конце 90-х, в Одессе, можно было взять "Куклу" за 600-1000$. И это у коллекционеров.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 04-12-2014 21:16:59 
Moderator

Зарегистрирован: 01-07-2009 20:38:26
Сообщения: 24139
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 120,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1 277,00 Lv (35 раз.)
Имя: Юрий.
Тема: Монеты СССР, знаки и тд. Модерирую фалеристику.
shiraliv писал(а):
DIO писал(а):
MAXCOL писал(а):
shiraliv писал(а):
LORD2007 писал(а):
При ответе на эти вопросы нужно иметь в виду, что приобретенное когда-то за "копейки" не может, по-определению, стоить "больших денег" сейчас, особенное в условиях, когда количество истинных коллекционеров почтовых марок уменьшилось на несколько порядков...

Может. Пример: блоки "Кукла", "Пионы". В своё время продавались в киосках "Союзпечати".


А где можно посмотреть на них? И какова на них цена?

Вот здесь, например:
http://rarestamps.ru/2009/04/kitajskij- ... -goda.html
http://rarestamps.ru/2009/10/1964-kitaj ... piony.html
Но рынок сейчас наводнен многочисленными подделками...
Цены на оригиналы сейчас заоблачные, чему способствует раскрученный ажиотажный спрос, превышающий предложение...


А эти марки продавали в Союзе? Просто мне предстоит разбор довольно большой коллекции.

_________________
Рожденный ползать - летает в клюве.
Пополню LV один к одному, комиссия на мне.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 04-12-2014 21:25:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 23:54:21
Сообщения: 907
Город: Тирасполь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 74,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 222,00 Lv (6 раз.)
Имя: Макс
DIO писал(а):
shiraliv писал(а):
DIO писал(а):
MAXCOL писал(а):
shiraliv писал(а):
LORD2007 писал(а):
При ответе на эти вопросы нужно иметь в виду, что приобретенное когда-то за "копейки" не может, по-определению, стоить "больших денег" сейчас, особенное в условиях, когда количество истинных коллекционеров почтовых марок уменьшилось на несколько порядков...

Может. Пример: блоки "Кукла", "Пионы". В своё время продавались в киосках "Союзпечати".


А где можно посмотреть на них? И какова на них цена?

Вот здесь, например:
http://rarestamps.ru/2009/04/kitajskij- ... -goda.html
http://rarestamps.ru/2009/10/1964-kitaj ... piony.html
Но рынок сейчас наводнен многочисленными подделками...
Цены на оригиналы сейчас заоблачные, чему способствует раскрученный ажиотажный спрос, превышающий предложение...


А эти марки продавали в Союзе? Просто мне предстоит разбор довольно большой коллекции.

Да. Во всяком случае, мой товарищ (коллекционер из Одессы во втором поколении) рассказывал, что в 60-е г.г. и "Кукла" и "Пионы" были в продаже в "Союзпечати". Причём, большим спросом не пользовались, т.к. "Кукла" стоила что-то около 9 рублей и "Пионы" ненамного дешевле. Не верить ему у меня нет оснований. Т.к. и "Кукла" и "Пионы" у него были.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 04-12-2014 21:29:19 
Moderator

Зарегистрирован: 01-07-2009 20:38:26
Сообщения: 24139
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 120,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1 277,00 Lv (35 раз.)
Имя: Юрий.
Тема: Монеты СССР, знаки и тд. Модерирую фалеристику.
Спасибо, поищу такие марки)

_________________
Рожденный ползать - летает в клюве.
Пополню LV один к одному, комиссия на мне.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 04-12-2014 21:30:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 23:54:21
Сообщения: 907
Город: Тирасполь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 74,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 222,00 Lv (6 раз.)
Имя: Макс
DIO писал(а):
Спасибо, поищу такие марки)

Не факт, конечно, что найдёте. Если в коллекции есть подборка Китая, тогда шанс есть.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 04-12-2014 21:33:06 
Moderator

Зарегистрирован: 01-07-2009 20:38:26
Сообщения: 24139
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 120,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1 277,00 Lv (35 раз.)
Имя: Юрий.
Тема: Монеты СССР, знаки и тд. Модерирую фалеристику.
MAXCOL писал(а):
DIO писал(а):
Спасибо, поищу такие марки)

Не факт, конечно, что найдёте. Если в коллекции есть подборка Китая, тогда шанс есть.

Да оно понятно, но посмотреть не помешает.

_________________
Рожденный ползать - летает в клюве.
Пополню LV один к одному, комиссия на мне.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 04-12-2014 21:33:39 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3063
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
DIO писал(а):
А эти марки продавали в Союзе? Просто мне предстоит разбор довольно большой коллекции.

Да, продавали, но не по киоскам "Созпечати", а по филателистическим абонементам. В те годы (1962-1964) у нас с Китаем еще не совсем испортились отношения, поэтому филателистический обмен между странами еще существовал.
Тиражи этих блоков маленькие (у первого, вроде, 20000, а у второго - вообще 4000 экземпляров). Сколько из них попали в СССР, не понятно, но факты продажи по абонементам были...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 04-12-2014 21:35:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 23:54:21
Сообщения: 907
Город: Тирасполь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 74,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 222,00 Lv (6 раз.)
Имя: Макс
shiraliv писал(а):
DIO писал(а):
А эти марки продавали в Союзе? Просто мне предстоит разбор довольно большой коллекции.

Да, продавали, но не по киоскам "Созпечати", а по филателистическим абонементам. В те годы (1962-1964) у нас с Китаем еще не совсем испортились отношения, поэтому филателистический обмен между странами еще существовал.
Тиражи этих блоков маленькие (у первого, вроде, 20000, а у второго - вообще 4000 экземпляров). Сколько из них попали в СССР, не понятно, но факты продажи по абонементам были...

С киосками действительно я немного погорячился, имел в виду магазины "Союзпечать".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Это ошибка или норма? Сообщение Добавлено: 04-12-2014 21:59:09 
Moderator

Зарегистрирован: 01-07-2009 20:38:26
Сообщения: 24139
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 120,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1 277,00 Lv (35 раз.)
Имя: Юрий.
Тема: Монеты СССР, знаки и тд. Модерирую фалеристику.
shiraliv писал(а):
DIO писал(а):
А эти марки продавали в Союзе? Просто мне предстоит разбор довольно большой коллекции.

Да, продавали, но не по киоскам "Созпечати", а по филателистическим абонементам. В те годы (1962-1964) у нас с Китаем еще не совсем испортились отношения, поэтому филателистический обмен между странами еще существовал.
Тиражи этих блоков маленькие (у первого, вроде, 20000, а у второго - вообще 4000 экземпляров). Сколько из них попали в СССР, не понятно, но факты продажи по абонементам были...


Шансы уменьшаются))

_________________
Рожденный ползать - летает в клюве.
Пополню LV один к одному, комиссия на мне.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Meta External Agent [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: