Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 16-06-2010 17:41:58 

Зарегистрирован: 27-10-2009 01:02:12
Сообщения: 1181
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Господа! Проконсультируйте, кто в теме. Цена, ликвидность? Буду благодарен за любые комментарии.


Вложения:
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1040588.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1040588.JPG [ 436.04 Кб | Просмотров: 1224 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1040589.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1040589.JPG [ 439.7 Кб | Просмотров: 1224 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1040590.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1040590.JPG [ 429.61 Кб | Просмотров: 1224 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1040591.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1040591.JPG [ 433.56 Кб | Просмотров: 1224 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 16-06-2010 17:42:36 

Зарегистрирован: 27-10-2009 01:02:12
Сообщения: 1181
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
:D


Вложения:
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1040592.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1040592.JPG [ 413.13 Кб | Просмотров: 1223 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 16-06-2010 21:44:08 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
примерно + - 6500р
...надеюсь не платина :shock:

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 16-06-2010 21:58:48 

Зарегистрирован: 27-10-2009 01:02:12
Сообщения: 1181
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
брат писал(а):
примерно + - 6500р
...надеюсь не платина :shock:
Думаю серебро. Вес = 4,5 гр. Если весы не глючит.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 11:28:40 

Зарегистрирован: 24-03-2008 22:19:51
Сообщения: 6330
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
красота :nyam:

_________________
куплю 20 коп 1815,27,28,29,30,32,34,35,45,50,53,54


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 19-06-2010 15:44:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-07-2009 18:21:30
Сообщения: 549
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
интересен.

_________________
Желающий ищет возможности, не желающий - причины...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 19-06-2010 16:11:37 
Moderator

Зарегистрирован: 01-07-2009 20:38:26
Сообщения: 24176
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 120,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1 278,00 Lv (36 раз.)
Имя: Юрий.
Тема: Монеты СССР, знаки и тд. Модерирую фалеристику.
И мне интересен.

_________________
Рожденный ползать - летает в клюве.
Пополню LV один к одному, комиссия на мне.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 11-11-2022 10:57:11 

Зарегистрирован: 27-10-2009 01:02:12
Сообщения: 1181
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Всем привет, коллеги!
Прошло 12 лет и меня подбили загрейдить ряд монет и жетонов в нашем ННРе.
Сразу оговорюсь, в ряде случаев, их оценка вызвала у меня удивление, но это ИМХО (in my humble opinion - если кто-то не знает).
Итак, вот фото результата грейдинга и фото "голышом", прошу высказаться уважаемых коллег по соответствию и очень желательно по сегодняшней цене и наличию интереса...


Вложения:
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080452.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080452.JPG [ 216.94 Кб | Просмотров: 818 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080451.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080451.JPG [ 239.56 Кб | Просмотров: 818 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080450.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080450.JPG [ 307.99 Кб | Просмотров: 818 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080449.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080449.JPG [ 282.58 Кб | Просмотров: 818 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080448.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080448.JPG [ 372.06 Кб | Просмотров: 818 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080447.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080447.JPG [ 260.55 Кб | Просмотров: 818 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080446.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080446.JPG [ 299.32 Кб | Просмотров: 818 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080445.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080445.JPG [ 346.57 Кб | Просмотров: 818 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080443.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080443.JPG [ 418.24 Кб | Просмотров: 818 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1100015.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1100015.JPG [ 446.91 Кб | Просмотров: 818 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1100014.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1100014.JPG [ 540.42 Кб | Просмотров: 818 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1100013.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1100013.JPG [ 2 Мб | Просмотров: 818 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1100012.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1100012.JPG [ 1.13 Мб | Просмотров: 818 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 11-11-2022 22:55:37 

Зарегистрирован: 23-04-2013 23:22:47
Сообщения: 1198
Город: россия
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Зачем такие предметы вообще в коробки паковать.Вам наверное нравиться деньги кому то дарить.Коробка на цену не влияет и многим она вообще не нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 11-11-2022 23:28:10 

Зарегистрирован: 27-10-2009 01:02:12
Сообщения: 1181
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
RossRiver писал(а):
Зачем такие предметы вообще в коробки паковать.Вам наверное нравиться деньги кому то дарить.Коробка на цену не влияет и многим она вообще не нужна.

А как иначе, по вашему, получить экспертное заключение о состоянии предмета, или грейд тоже, как и коробка, на цену не влияет?
Что же тогда влияет, по ВАШЕМУ мнению?

Post. Sc. Кстати, данный пост я разместил именно для определения нынешней цены и в соответствии сприсвоенным грейдом, который именно КОРОБКОЙ и подтверждается. И всё это 12 лет спустя, но вы вероятно этого не заметили.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 11-11-2022 23:30:29 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
На форуме античников в давние времена была тема, как разбить эту "европейскоценностную" коробку, не повредив при этом монету


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 12-11-2022 00:39:27 

Зарегистрирован: 27-10-2009 01:02:12
Сообщения: 1181
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ROSTOVCOINS писал(а):
На форуме античников в давние времена была тема, как разбить эту "европейскоценностную" коробку, не повредив при этом монету

Уважаемый Эксперт!
Я и сам, мягко говоря, не поклонник этих "европейскоценностных гробов", о чём и написал в теме - "...меня через 12 лет подбили (уговорили) на слабирование".
А коробка, кстати, открывается за минуту. Меня научили, лет семь - восемь назад.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 12-11-2022 08:53:47 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-06-2010 15:10:54
Сообщения: 44590
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 226,00 Lv (109 раз.)
Поблагодарили: 249,00 Lv (33 раз.)
Имя: Сергей
Ну вот смотрите....
Официальная инфляция с июня 2010 по октябрь 2022 составила больше 130%...
Это официальная... Реальная больше...
Я не знаю сколько сейчас дадут за жетон, это может сказать только аук, но если получите меньше 15000 руб, то считайте, что точно продешевили по сравнению с 2010 г.
Да и к этой сумме нужно еще добавить затраты на грейдинг...
Как-то так....

_________________
Юбилейка и ходядка СССР, РФ (Мульты, БИМ)

Ауки: 1 руб 1998 ммд широкий кант; 25 руб цв Барбоскины раскол; 5 коп 1805; 100 руб Сочи, Футбол и Крым (низкие номера); Медали императорского монетного двора; Юбилейка; Браки


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 12-11-2022 12:33:31 

Зарегистрирован: 27-10-2009 01:02:12
Сообщения: 1181
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сергей1 писал(а):
Ну вот смотрите....
Официальная инфляция с июня 2010 по октябрь 2022 составила больше 130%...
Это официальная... Реальная больше...
Я не знаю сколько сейчас дадут за жетон, это может сказать только аук, но если получите меньше 15000 руб, то считайте, что точно продешевили по сравнению с 2010 г.
Да и к этой сумме нужно еще добавить затраты на грейдинг...
Как-то так....

Спасибо, Сергей!
Вы единственный кто потратил своё время и высказался ПО ТЕМЕ, причём детально!

С благодарностью,
Владислав


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 12-11-2022 21:44:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7786
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
Сергей1 писал(а):
Ну вот смотрите....
Официальная инфляция с июня 2010 по октябрь 2022 составила больше 130%...
Это официальная... Реальная больше...
Я не знаю сколько сейчас дадут за жетон, это может сказать только аук, но если получите меньше 15000 руб, то считайте, что точно продешевили по сравнению с 2010 г.
Да и к этой сумме нужно еще добавить затраты на грейдинг...
Как-то так....


не понимаю я таких оценок, зачем пытаться увязывать стоимость предметов антиквариата и коллекционирования с фактической инфляцией это абсолютно разные вещи, я бы даже сказал противоположные, чем более стабильная ситуация в стране чем меньше инфляция тем больше растет стоимость предметов антиквариата, при плохой экономической ситуации когда идёт существенный рост стоимости предметов первой необходимости, продуктов питания, стоимость предметов коллекционирования может даже падать в моем понимании стоимость предмета однозначно увеличилась не так значительно

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 12-11-2022 23:30:53 

Зарегистрирован: 27-10-2009 01:02:12
Сообщения: 1181
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
foma81 писал(а):
Сергей1 писал(а):
Ну вот смотрите....
Официальная инфляция с июня 2010 по октябрь 2022 составила больше 130%...
Это официальная... Реальная больше...
Я не знаю сколько сейчас дадут за жетон, это может сказать только аук, но если получите меньше 15000 руб, то считайте, что точно продешевили по сравнению с 2010 г.
Да и к этой сумме нужно еще добавить затраты на грейдинг...
Как-то так....


не понимаю я таких оценок, зачем пытаться увязывать стоимость предметов антиквариата и коллекционирования с фактической инфляцией это абсолютно разные вещи, я бы даже сказал противоположные, чем более стабильная ситуация в стране чем меньше инфляция тем больше растет стоимость предметов антиквариата, при плохой экономической ситуации когда идёт существенный рост стоимости предметов первой необходимости, продуктов питания, стоимость предметов коллекционирования может даже падать в моем понимании стоимость предмета однозначно увеличилась не так значительно


Спасибо за дельный комментарий, безусловно есть зерно в вашем подходе...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 13-11-2022 07:46:52 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-06-2010 15:10:54
Сообщения: 44590
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 226,00 Lv (109 раз.)
Поблагодарили: 249,00 Lv (33 раз.)
Имя: Сергей
foma81 писал(а):
Сергей1 писал(а):
Ну вот смотрите....
Официальная инфляция с июня 2010 по октябрь 2022 составила больше 130%...
Это официальная... Реальная больше...
Я не знаю сколько сейчас дадут за жетон, это может сказать только аук, но если получите меньше 15000 руб, то считайте, что точно продешевили по сравнению с 2010 г.
Да и к этой сумме нужно еще добавить затраты на грейдинг...
Как-то так....


не понимаю я таких оценок, зачем пытаться увязывать стоимость предметов антиквариата и коллекционирования с фактической инфляцией это абсолютно разные вещи, я бы даже сказал противоположные, чем более стабильная ситуация в стране чем меньше инфляция тем больше растет стоимость предметов антиквариата, при плохой экономической ситуации когда идёт существенный рост стоимости предметов первой необходимости, продуктов питания, стоимость предметов коллекционирования может даже падать в моем понимании стоимость предмета однозначно увеличилась не так значительно


Я всего лишь перевел оценку 2010 г. в современные реалии...
За качества люди всегда готовы были доплатить...
Вот проход по жетону такого же по типу, но не такого же по состоянию:
Коронация Николая I - 1826 год / Коронационный жетон
А вот проход коронационного жетона не такого типа, но примерно такого состояния:
Коронационный жетон Александра II, 1856 серебро
Хотя сейчас на мешке в гробике Ау55 есть за 13000 руб
Еще раз повторю... Реальную цену по жетону может показать результативный аук....

_________________
Юбилейка и ходядка СССР, РФ (Мульты, БИМ)

Ауки: 1 руб 1998 ммд широкий кант; 25 руб цв Барбоскины раскол; 5 коп 1805; 100 руб Сочи, Футбол и Крым (низкие номера); Медали императорского монетного двора; Юбилейка; Браки


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 14-11-2022 03:54:28 

Зарегистрирован: 27-10-2009 01:02:12
Сообщения: 1181
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Господа, ссылки от Сергей 1 навели меня на мысль - уж не знаю как к этому отнесётся администрация, но предложу для обсуждения и оценки ещё пару жетонов, тоже в свежих "гробиках".
Посмотрите, оцените...


Вложения:
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1100004.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1100004.JPG [ 1.01 Мб | Просмотров: 649 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1100003.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1100003.JPG [ 1.12 Мб | Просмотров: 649 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - 852_1
Коронационный жетон 1826. На оценку. - 852_1 [ 191.09 Кб | Просмотров: 649 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - 852
Коронационный жетон 1826. На оценку. - 852 [ 189.42 Кб | Просмотров: 649 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 14-11-2022 03:58:36 

Зарегистрирован: 27-10-2009 01:02:12
Сообщения: 1181
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
До упаковки


Вложения:
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080339.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080339.JPG [ 906.7 Кб | Просмотров: 648 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080338.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080338.JPG [ 855.71 Кб | Просмотров: 648 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080337.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080337.JPG [ 967.15 Кб | Просмотров: 648 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080336.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080336.JPG [ 906.25 Кб | Просмотров: 648 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080335.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080335.JPG [ 871.65 Кб | Просмотров: 648 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080334.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080334.JPG [ 959.77 Кб | Просмотров: 648 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080333.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080333.JPG [ 802.18 Кб | Просмотров: 648 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080332.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1080332.JPG [ 538.53 Кб | Просмотров: 648 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 14-11-2022 04:05:16 

Зарегистрирован: 27-10-2009 01:02:12
Сообщения: 1181
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
И второй:


Вложения:
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1100001.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1100001.JPG [ 714.01 Кб | Просмотров: 647 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1090999.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1090999.JPG [ 798.8 Кб | Просмотров: 647 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1090998.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1090998.JPG [ 1.76 Мб | Просмотров: 647 ]
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1090997.JPG
Коронационный жетон 1826. На оценку. - P1090997.JPG [ 1.69 Мб | Просмотров: 647 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 15-11-2022 18:56:53 

Зарегистрирован: 23-04-2013 23:22:47
Сообщения: 1198
Город: россия
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Коронационные жетоны А3 и Н2 в таком качестве зачем в коробку упаковали.Сохранность у них XF- и паковать в коробку деньги на ветер.У многих это наверное уже болезнь коробочная.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 16-11-2022 04:33:54 

Зарегистрирован: 27-10-2009 01:02:12
Сообщения: 1181
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Dore писал(а):
Всем привет, коллеги!
Прошло 12 лет и меня подбили загрейдить ряд монет и жетонов в нашем ННРе.
Сразу оговорюсь, в ряде случаев, их оценка вызвала у меня удивление, но это ИМХО (in my humble opinion - если кто-то не знает).
Итак, вот фото результата грейдинга и фото "голышом", прошу высказаться уважаемых коллег по соответствию и очень желательно по сегодняшней цене и наличию интереса...


Уважаемый, про болезни думаю не стоит рассуждать, тема неблагородная, а вот про причины слабирования я откровенно написал ещё несколько дней назад. Весьма просто и доходчиво.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Коронационный жетон 1826. На оценку. Сообщение Добавлено: 17-11-2022 13:36:43 

Зарегистрирован: 27-10-2009 01:02:12
Сообщения: 1181
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кстати, коллеги!
Интерес к монетам действительно просел. Не хотят ныне люди вкладывать в монетки денежки или денег просто стало настолько меньше у коллег нумизматов и прочих заинтересованных лиц, что ауки типа TL "100 монет" заканчиваются с результатом - "куплено 3 монеты", условно. Точной статистики я не проводил, но продажи стремятся к нулю. А вот по жетонам, к моему большому удивлению, интерес резко вырос. Я на разных площадках уже по десятку различных предложений получил!
Раньше, ничего подобного не наблюдалось, два - три вялых сообщения в личку было пределом...
Парадокс


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: