Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Прошу помощи в опознании и оценке-"За отвагу" концлагерная?? Сообщение Добавлено: 19-03-2015 02:06:24 

Зарегистрирован: 03-07-2010 00:20:27
Сообщения: 209
Город: Столица
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
Тема: Боны России РСФСР,СССР,Боны Гражданка(особо Колчак),Монеты СССР погодовка
Сразу оговорюсь для модераторов - сие не есть награда СССР в полном смысле.
Медаль - переделка из немецкой монеты. Предположительно концлагерная( по словам бывшего хозяина).
Т.е. это некий артефакт,целью которого было заменить реальную награду.

Прежде всего цель - не оценить, а понять так ли это на самом деле.
Надеюсь на понимание.


Итак - собственно сабж.
"сказка" -
Артефакт эксклюзив времён ВОВ «За отвагу» . Восстановленная советским военнопленным утраченной им медали времён ВОВ « За отвагу» при нахождении в немецком плену. У пленных немцы изымали все награды. Восстановление боевой награды кустарным способом в условиях плена был сопряжён с суровым дисциплинарным взысканием. Существование таких наград свидетельствует о высоком патриотизме, изобретательности, стойкости и вере в победу советского солдата.
Факты:
- Для импровизированной награды использована немецкая монета 1934 года достоинством в 5 рейсхмарок в серебре с изображением гарнизонной кирхи в Потсдаме на аверсе.
- На гурте надпись "Общая польза превыше личной"
-(монета, представленная на фото просто для примера,на всякий случай).

Вопросы:
-соответствует ли по Вашему мнению сказка - реальности, или это чьё-то баловство обычное ?
-ТЕОРЕТИЧЕСКИ может ли быть интерес к подобному артефакту, и если ДА - то как оценивать?
-собственно не запрещено ли продавать ТАКИЕ артефакты - ибо тема все же пограничная с запретной.

Заранее спасибо за помощь и интерес.
С уважением,Вячеслав.


Вложения:
Прошу помощи в опознании и оценке-"За отвагу" концлагерная?? - IMGP1080.JPG
Прошу помощи в опознании и оценке-"За отвагу" концлагерная?? - IMGP1080.JPG [ 693.15 Кб | Просмотров: 184 ]
Прошу помощи в опознании и оценке-"За отвагу" концлагерная?? - IMGP1087.JPG
Прошу помощи в опознании и оценке-"За отвагу" концлагерная?? - IMGP1087.JPG [ 622.78 Кб | Просмотров: 184 ]
Прошу помощи в опознании и оценке-"За отвагу" концлагерная?? - IMGP1089.JPG
Прошу помощи в опознании и оценке-"За отвагу" концлагерная?? - IMGP1089.JPG [ 603.47 Кб | Просмотров: 184 ]
Прошу помощи в опознании и оценке-"За отвагу" концлагерная?? - 426f60804b578185aea7e864ca4c44bb_rightxbottom
Прошу помощи в опознании и оценке-"За отвагу" концлагерная?? - 426f60804b578185aea7e864ca4c44bb_rightxbottom [ 31.02 Кб | Просмотров: 184 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу помощи в опознании и оценке-"За отвагу" концлагерн Сообщение Добавлено: 19-03-2015 04:24:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2013 19:54:33
Сообщения: 9709
Город: Город-герой Ленинград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 56,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (30 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Россия до 1917г., РСФСР-СССР, Германия, Швеция
Вопросы:
-соответствует ли по Вашему мнению сказка - реальности, или это чьё-то баловство обычное ?
-ТЕОРЕТИЧЕСКИ может ли быть интерес к подобному артефакту, и если ДА - то как оценивать?
-собственно не запрещено ли продавать ТАКИЕ артефакты - ибо тема все же пограничная с запретной.


Ответы.
- об описании подобных "вещей" я не слышал. Тем более в концентрационном лагере. :shock: имхо- бредовая гипотеза. Там мало кто сомневался в своей смерти. Но, зачем её ускорять?
-теоретически может, но только теоретически. Оценивать подобное врят ли кто-то возьмётся. Мне- весьма стеснительно. Разве что превратить это в нечитабельный лом и таким отдать. :oops:
-за продажу не накажут ибо это не артефакт, а рукоблуд и далеко не факт что времён ВОВ и никакой запретной темы я тут не узрел.
P.S. Продавать подобное, просто не красиво.....имхо
P.S.2 Раз уж так Вам интересно - (не знаю возможно это или нет)- провести анализ краски на звезде -узнать сколько ей лет. Но, стоит ли? :oops:

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ -


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу помощи в опознании и оценке-"За отвагу" концлагерн Сообщение Добавлено: 19-03-2015 12:59:38 

Зарегистрирован: 03-07-2010 00:20:27
Сообщения: 209
Город: Столица
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
Тема: Боны России РСФСР,СССР,Боны Гражданка(особо Колчак),Монеты СССР погодовка
Спасибо, Вас понял.
Наверное прислушаюсь, и просто уберу подальше.
Если будут желающие просто обсудить артефакт, поспорить меж собой- буду признателен, ибо самому интересно- что же это такое.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу помощи в опознании и оценке-"За отвагу" концлагерн Сообщение Добавлено: 20-03-2015 08:20:55 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45583
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
Версия бредовая.
1. Как минимум если уж делать "советскую награду", то и кирху логичнее было сточить совсем.
2. откуда у заключенного серебряная монета крупного номинала?
3. почему перепутан аверс-реверс?
4. лента с одной стороны новая с другой старая - искусственно состаренная с одной стороны.

и ещё можно придумать сотню возражений.
Короче - полный бред.

p.s. на нашем сайте частенько, ещё чаще на других, как только появляется не совсем старая вещь, так в 90% - "мой дедушка лично привез из Германии после войны". И даже когда потом доказывают, что вещь 60-х годов, всё равно - "Вы ничего не понимаете, и полные лохи, я же точно знаю, что это мой дедушка из Германии после войны привез"

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу помощи в опознании и оценке-"За отвагу" концлагерн Сообщение Добавлено: 20-03-2015 22:17:08 

Зарегистрирован: 03-07-2010 00:20:27
Сообщения: 209
Город: Столица
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
Тема: Боны России РСФСР,СССР,Боны Гражданка(особо Колчак),Монеты СССР погодовка
sergiy писал(а):
Версия бредовая.
1. Как минимум если уж делать "советскую награду", то и кирху логичнее было сточить совсем.
2. откуда у заключенного серебряная монета крупного номинала?
3. почему перепутан аверс-реверс?
4. лента с одной стороны новая с другой старая - искусственно состаренная с одной стороны.

и ещё можно придумать сотню возражений.
Короче - полный бред.

p.s. на нашем сайте частенько, ещё чаще на других, как только появляется не совсем старая вещь, так в 90% - "мой дедушка лично привез из Германии после войны". И даже когда потом доказывают, что вещь 60-х годов, всё равно - "Вы ничего не понимаете, и полные лохи, я же точно знаю, что это мой дедушка из Германии после войны привез"


Сергий - во всем согласен, потому и написал про историю - "сказка"..но я не фалерист...и лишь немного нумизмат )... - и мне нужна была небольшая дискуссия и мнения специалистов,чтобы подтвердить свои сомнения.

п.с. ничего подобного я не утверждал


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу помощи в опознании и оценке-"За отвагу" концлагерн Сообщение Добавлено: 21-03-2015 11:55:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-04-2012 16:36:28
Сообщения: 4432
Город: С-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 133,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 68,00 Lv (14 раз.)
Имя: Евгений
НА НЕМЕЦКУЮ МОНЕТУ-СДЕЛАЛИ НАДПИСЬ. ФУФЛО


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], RossRiver и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: