Монеты России и СССР

Сегодня видел такой же рыцарский крест 5 класса, владелец утверждает,что он из золота, что сделана была небольшая партия таких в СССР на Монетном дворе, для награждения советских генералов, вес 26,74 гр. на моих весах, при размерах 50 х 50 мм он точно не бронзовый или латунный. Поиск в интернете ничего не дал именно по золотому кресту, а простые я много встречал, они намного легче. У кого есть информация по такому кресту, поделитесь пожалуйста.
Сам крест в коллекции и не продается, просто мне стало интересно, насколько прав владелец?
Сфотать не разрешили, взял из сети.

так что тут обсуждать?
фото из сети ?

Да вроде по русски написал, и доходчиво. У кого есть информация по такому кресту, поделитесь пожалуйста.

Польский Крест. Орден Возрождения Польши. Крест 5 степени

польский крест 1944 в футляре до 20.05.16

Где такие золотые купить по указанным ценам? Я бы штук тысячу купил.

Нет таких золотых крестов.
Все с покрытием. Редкостью не являются и на авоське ведрами продаются. Информации море в паутине.

Есть!
На сушке нашел проход, там просили 3500 уе, давали 1300, не знаю чем закончилось, я не регился пока. Еще пару сайтов поисковик выдал, буду потихоньку смотреть.
Кстати, вы с десяток крестов из ведра с авоськи взвесьте для интереса.

не всё то золото ,что блестит ,учите мат часть

Я в руках в золоте не держал, только читал про некий тираж на монетном дворе в 1944-1945г. А вот взвешивать и промерять приходилось. И если мне память не изменяет пятый класс ордена при размерах от 40х40 до 45х45 имеет вес вокруг 26гр. Четвёртый класс ордена с размерами близкими к 50х50 имеет вес чуть больше 30гр. Все они были в бронзе с золочением. Золото должно быть потяжелее.

У вас сомнения в компетентности сушки?

Ну вот, кто то тоже про это слышал. Да, и я ошибся с размерами, крест 45 х 45 мм. Если интересно, могу в личку дать ссылку темы продажи такого на сушке. Я сейчас там зарегился,хочу попросить информацию у человека,предложившего 1300. Он точно что то знает.

от 7,5 до 8 г/см³ плотность бронзы ,а золота 19,32 г/см³ вес должен быть другим

Это все понятно, но вы знаете объемы бронзового и золотого крестов? Я нет.
Ладно, подожду ответа от того человека. Что то загорелся я узнать истину.

Просить можно много. Вопрос сколько дадут. Вы с приятелем по ходу на вискаря забились?
Не коллекционирую награды, не моя тема. При анализе описаний (матчасти) этого креста установлено, что их штамповали в пяти степенях. Изготавливались в Польше, СССР и Англии. По описанию кресты ПОЗОЛОЧЕНЫЕ. Очень сомневаюсь, что отдельную серию изготовили по просьбам "трудящихся" в СССР из золота. Ценники по сетевым помойкам в разбросе от и до луны. Очень много ньюансов. Надо хорошо разбираться. Торгуют много восстановленных крестов. Крест один, лента от другого, удостоверение от третьего, кольцо подвеса от четвертого. Более старший по наградной системе Польши Крест Независимости имеет позолоченное покрытие. Сомнительно, что младшую по статусу награду делали из чистого золота. Да и какой смысл делать некоторую часть крестов в линейке одинаковых наград из чистого золота?

99,9% пользователей сушки не в курсе этой темы, при чём тут форум. Когда дело касается очень редких предметов, может быть всё что угодно. Живы истории, когда люди реализовывали многоходовые операции по легализации фуфла через включение в каталоги и проведение через известные аукционы. Пару раз показал на аукционе, ставки показал и через некоторое время можно на них ссылаться как на проход.
По поводу именно этого предмета ничего сказать не могу. Моя реплика касалась веры в сушку.

А при чем тут объем? Масса бронзового вам известна. Того же размера из золота должен весить в 2,5 раза больше. тут плюс минус 1-2 мм роли не играет.

[/quote]
А при чем тут объем? Масса бронзового вам известна. Того же размера из золота должен весить в 2,5 раза больше. тут плюс минус 1-2 мм роли не играет.[/quote]

Вы серьезно? Даже в толщину?

а откуда вообще фантазия что они золотые-не круто для польши-и награда ещё какая-то х з

да и определить металл или сплав-можно в домашних условиях-элементарно-а если уж совсем туго с базовыми школьными познаниями-кроме плотности ничего не помнишь-то ближайший ювелир или ломбард за крайне символическую сумму скажет точно

ну и приводить ту самую *сушку*-моветон-это всё равно что вулмар по монетам-на грани оскорбления

А вот и ответ передали, от человека с сушки, ставившего 1300 и являющимся знатоком польских наград.

Кратко и доходчиво. Извинюсь перед владельцем креста за свои сомнения.

Остальные учите матчасть.

Размеры креста 5-го класса - 44 мм х 44 мм
До 1987 года орден был вручен:
I класс - 190 единиц
II класс - 1031 единиц
III класс - 9757 единиц
IV класс - 36602 единиц
V класс - 567005 единиц
Сомнительно, что несколько ведер крестов низшего пятого класса изготовили из золота. Для простых крестьян пошла бы и позолота. Классы покруче можно было и из золота сваять. Большой и Командорский крест имели в комплекте восьмиконечную звезду. Она изготавливалась из серебра. А тут предлагаете пятый класс из золота. Где логика тогда? На торгах много кто заявит, что белка птичка. Что тогда-ищем перья?

Я скажу так, можно учить мат. часть, но свято всё принимать на веру тоже не нужно.

Вы такой смешной.

Я вчера позвонил знакомому и рассказал про свои сомнения и принес свои извинения. Долго он смеялся, говорит, почему я не сказал ему сам об этом? В кругу увлекающихся польскими наградами этот крест известен давно, есть данные Краснокамского Мондвора о выпуске этого креста в золотом исполнении и другая достоверная информация.
Всё. Остальное уже вода.

Как это всё?
Судя по сюжету, на днях, ваш знакомый, позволит вам зафотографировать своё сокровище.
И скорей всего, пока ваш азарт не пропал, предложит вам приобрести ЕГО!
А вообще, обсуждать чужие "закрома", без благословения владельца - моветон.
Ждёмс!

Не продаст, даже не разговаривает на эту тему. Крест у него в комплекте наград генерал-лейтенанта, там иконостас, будь здоров. Настаивать сфотать тоже не буду, что я хотел узнать, узнал.