Монеты России и СССР

Хочется понять - что это (звезда и медаль), сколько стоит и есть ли у кого интерес к приобретению? Возможен вариант обмена на старые отечественные платежные (трактирные, ресторанные и т.д.) или увольнительные жетоны.

1. Звезда красногвардейца. Размеры: 50 мм от концов правого до конца левого луча. Примерно столько же от конца верхнего луча до промежутка между нижними лучами. Длина штифта - 9 мм. (Тормознул, что не сделал фото штифта сбоку, но его, при необходимости, можно чуть позже добавить). Высота букв в слове "красногвардеец" - 4 мм. На обороте выбиты буквы - В К К.

От чего она - знак с головного убора или какой-то самостоятельный знак? Фуфло или нет? А что обозначает "знак вопроса", вплетенный в серп и молот? Мне озвучили версию, что она относится к каким-то частям Красной гвардии, которые располагались в Азии.

2. Итальянская медаль. Вероятно - серебро. (Желтоватый цвет на металле - отблеск, скорее всего, заката. Снимали вечером у окна. Сам металл такого оттенка не имеет). Размеры: диаметр - 38 мм, толщина - 2 мм.

Опять же - что это за медаль? Понял лишь, что она имеет отношение к Колледжу св. Джозефа (Иосифа) в Турине.

медаль...

а закрутка на звезде откручивается? фото без неё можно?

Это, как я понимаю, не закрутка, а плоское тонкое латунное кольца - часть крепления штифта. Оно "сидит" намертво вплотную к знаку. В общем, на закрутку по толщине и как "припаяно" к полю знака, совсем не похоже. Чуть позже сделаю боковое фото. А закрутки нет.

Может закрутка прикипела к основанию звезды? Хорошо бы увидеть ее сбоку.
Тип крепления еще может быть петличным. Знак вопроса может быть змеей?

Ну... С определенным допущением... На змею, на мой взгляд, не совсем похоже. А что, было что-то со змеями в серпах и молотках?

По звезде: неуставная, местного-частного производства.
Может быть т.н. окопное творчество.Пока аналогов не замечено.

Если кого интересуют, рассматриваю предложения.

Вот фото штифта звездочки.
И звезда и медаль еще продаются (по отдельности). Выслушиваю предложения.

Итальянская медаль не серебряная, а бронза посеребрённая.

Вы в этом точно уверены?

А Вы проверьте на гурте, есть ли там клейма для серебра.
И хорошо на канте и гурте в лупу рассмотрите потёртые места.
Или на гурте иголочкой царапните слегка, и в лупу 10-тикратную посмотрите какой металл.

Да вроде по виду - серебро. Я почему и спросил, может, вы конкретно про эту медаль что-то знаете? А блики желтые - это не металл проступает, как можно было бы подумать, это при съемке свет из окна (солнце садилось) так падал. Но гурт рассмотрю на предмет клейм внимательно. Царапать не хочется, если честно. Может, где-нибудь внутри уха только.

Эта медаль для итальянцев никакого интереса не представляет, не говоря уже за наших.
Да, чтобы не портить внешний вид, лучше сделайте внутри уха царапину и посмотрите на металл.
Я видел не одну сотню подобных медалей, и на серебре всегда были пробы или какие-то клейма. А вот на бронзе или меди покрытых серебром ничего никогда не стояло.
Поэтому я и заключил, что это не серебро.
Покрытия, кстати, могут быть разной толщины.

Звезда, да окопное творчество. А вот медаль "За обучение" в этом коледже. Там и даты стоят. Медаль серебряная это точно. К ней была и лента Зеленая, но у вас ее понятно нет, утеряна. Стоить она может 700р.-900р.

По металлу медали на месте (на клубе нашем) люди тоже склоняются к тому, что серебро. Раз знаете про ленту, значит, вещь вам знакомая? Какая проба металла, если знаете точно?
По принадлежности медали - не так сложно все же, вот про звезду гораздо интересней услышать соображения. Хочется понять, что могут обозначать буквы ВКК (военно-командные курсы?) и загогулина в серпе и молоте?

Предполагаю, ВКК -военнные кавалерийские курсы (что-то так)."Знак вопроса" или "змея"- не что иное как плеть- необходимый атрибут всадника. Далее, возможно, звезда обтягивалась каким-либо материалом (красным,синим), но он не сохранился. Такие мои размышления.

inidax, спасибо за версию. Наличие материала, правда, не понятно (если он присутствовал), т.к. надписи были бы тогда скрыты.

ВКК это высшие командные курсы. По слухам были такие в 22-25гг.в Ташкенте и Ашхабаде. Тогда они такие и "лепили". Вспомните нагдады той поры Бухарской и Хивинской республик, если бы не официальное освещение в специзданиях я бы и сейчас думал что это самопальный орден. Таким орденом был награжден и В.И.Ленин. Но мы оторвались от темы. Извиняюсь... А вот на счет медали более полной информации нет. Увы, по иностранным унитарным медалям нет литературы. Ту информацию, что я дал вам была на каком то сайте. Там как раз велся об этой и еще две подобные медали. На вашей медали была голубая лента. Но там было сказано,что в повседневной жизни она носилась в петлице на цепочке. Более не могу ничего сказать. Очень мало информации. Да и тут хватаешся за лубую "соломинку".

Стало быть, эта звезда может оказаться и каким-то конкретным знаком, а не просто обыкновенным "окопным творчеством"... Кстати, некоторые знакомые специалисты в фалеристике тоже склонялись к версии, что этот знак возможно из числа "азиатов". Но тут вот, что непонятно: если это командные курсы, которые были в 20-х, то почему - "красногвардеец"? Красная гвардия пробыла же до 1918 г., а далее - Красная армия... И при чем тут "змея" на серпе и молоте?
Хотя, "змея" как плеть кавалериста - тоже версия... Или это какая-то известная информация, inidax? Я так и не смог найти в интернете хоть что-то похожее с серпом и молотом.

Увы более информации неимею. Нет литературы, а врать не приучен. Возможна лишь версия - так с 1918г.- по начало 1920г. "Азиатский фронт" был отрезан от основного "Европейского", Гвардия могла там и сохранится. А вручался знак как нагрудный и именно Красногвардейцам, которые были на них (или окончили) данные курсы. Предположение всего лишь...

ВалеркаЛ., а уточните про ленту для медали. В одном месте вы написали зеленая, в другом - голубая. Где перепутали?

Дело в том что медаль была одна, лент - две, зеленая(в первом случае) и голубая(во втором случае). Фото было такое - две медали (как ваша), но одна - на голубой, другая - на зеленой. Но самое главное - размер медали. Большая медаль была на голубой, малая - на зеленой ленте. Вот я и думаю какая у вас - малая или большая? Потому я так и сказал. Могу лишь предполагать(!!!!) - большая давалась за окончание колледжа с отличием, а малая - за окончание училища с одной четверкой. У них там видно было отличие в медалях и лентах, а у нас в металле. Теперь думаю, пояснил вроде понятно. Но это по фото. Если бы текст еще был, но увы...

Напишите в ЛС своё мыло ,отпишу,Вам.
Скинете сканы,на мыло,постораюсь,помочь....
Одно ,ясно,что звезда ,сделанна кустарно,из бляхи ремня...
Три буквы на реверсе-скорее ФИО,хозяина бляхи(совсем другой "почерк")...
С таким,явно умышленным изгибом лучей,звезда могла носиться,только на головном уборе("шлем красноармейца")!Иначе,она бы впивалась в грудь!
Знак "?"-не похож на нагайку...На ,змею-верится с трудом,также...Да и выбит ,знак,с более слабым "давлением",чем серп и молот..."Точка"-тоже не законченная внизу...

Попадался как то наградной подсигар, 1920 года, и то же написано "красногвардейцу". А вот "азиат" или нет не скажу, не указано было.... интересно другое... серп и молот.. а разве не должен быть плуг и молот? в первые годы Советов, вроде символом единения рабочих и крестьян был именно плуг и молот? и на звездочках видел и на ордене "Красного знамени"...