Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 16-02-2013 23:01:18 

Зарегистрирован: 04-10-2010 17:45:10
Сообщения: 343
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Будет продаваться.Прошу дать предварительную оценку.


Вложения:
Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. - IRG4yhvl
Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. - IRG4yhvl [ 128.09 Кб | Просмотров: 1251 ]
Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. - IRG4yhvk
Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. - IRG4yhvk [ 122.57 Кб | Просмотров: 1251 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 17-02-2013 15:50:29 

Зарегистрирован: 04-10-2010 17:45:10
Сообщения: 343
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Нет никаких мнений?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 18-02-2013 11:59:58 

Зарегистрирован: 26-10-2010 10:40:04
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: хххххххххххх
Турок,скорее всего!
Интересы,у наших коллекционеров-минимальные.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 18-02-2013 16:26:47 

Зарегистрирован: 04-10-2010 17:45:10
Сообщения: 343
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
В названии темы написано что медаль турецкая .Изготовлена специально для руского десанта под командыванием ад.Лазарева. Во время турецко-египетской войны.Тираж 21000.Уже в 1910г считалась редкой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 19-02-2013 10:39:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-06-2012 17:02:15
Сообщения: 509
Город: Moscow-Vilnius
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Vadim
продал за 15000 такую.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 19-02-2013 14:28:09 

Зарегистрирован: 26-10-2010 10:40:04
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: хххххххххххх
В названии темы,ничего не написано(за турков)...
Написать и я могу,что мой кореш ,продал подобный "раритет",за 5 штук зелени..
И,что из этого?
Вникать в исторический факт,не собираюсь!
Но,чётко припоминаю,что турки ни когда союзниками и "побратимами" России не были!
Ещё раз ,утверждаю,что интересов к таким наградам,не много.
Если выставить подобный экземпляр,на торги,вряд ли он сможет набрать более 1500 руб.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 19-02-2013 14:34:18 

Зарегистрирован: 26-10-2010 10:40:04
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: хххххххххххх
А ,вот историческая справка,этого времени-

14 сентября 1829 года закончилась блестящей победой России русско-турецкая война, которая завершилась подписанием Адрианопольского мирного договора. Военное-морское командование Черноморского флота рекомендовало Государю Императору назначить Арцатагорцяна-Серебрякова советником при начальнике Главного Морского Штаба Российского военно-морского флота как энергичного и эрудированного офицера.
Арцатагорцян-Серебряков вновь на новом поприще и в новой должности. Он очень много и часто выходит на боевых кораблях Балтийского флота, везде выполняя возложенные на него функциональные обязанности со всей честностью и ответственностью офицера русского военно-морского флота.
В декабре 1829 года он был командирован на Черноморский флот. После напряженной работы по прибытии в Петербург из командировки Арцатагорцян подробно произвел доклад о результатах инспекции Черноморского флота военно-морскому командованию в столице. Донесение было высоко оценено за его качество. За отличное исполнение поручений приказом от 8 сентября 1831 года капитан-лейтенант Арцатагорцян-Серебряков был награжден Орденом Святой Анны 3-й степени и знаком отличия «За безупречную 20-летнюю службу в Российском флоте».
Император Николай I и начальник Главного Морского Штаба, видя природную даровитость и ответственность офицера Арцатагорцяна-Серебрякова, доверяют ему ответственное государственное дело, связанное с проведением дипломатической миссии и ведением переговоров с властями Турции и Египта под руководством не менее опытнейшего генерал-лейтенанта Николая Николаевича Муравьева.
Арцатагорцян-Серебряков отправляется на боевом корабле Черноморского флота фрегате «Штандарт» в Средиземное море к берегам далекой Турции, Греции и Египта. И там, вдалеке от Родины, за сотни и тысячи миль от Крыма, от России капитан-лейтенант Арцатагорцян-Серебряков блестяще исполняет возложенные на него обязанности по переговорам с турецким султаном и египетским пашой. Дипломатическая миссия, благодаря усилиям боевого офицера Арцатагорцяна-Серебрякова, была выполнена. Прибыв в Константинополь по указу Государя Императора, Арцатагорцян назначается комендантом гарнизона и начальником карантинной линии. Со всеми задачами опытный офицер справляется успешно.
Через некоторое время экспедиция и дипломатическая миссия подошла к концу и Арцатагорцян-Серебряков возвращается в Петербург. Его заслуги перед российским государством не прошли незамеченными. Они были оценены императором Николаем I в виде очередного воинского звания — капитан 2 ранга. Служба Отечеству, без которой ни минуту не мог прожить Арцатагорцян, не позволяла ему отсиживаться в Главном штабе. Он с новой энергией, присущей армянину, стремится на командирский мостик боевого корабля. Ему, как самому опытному боевому офицеру, командованием российского флота поручаются различные по сложности задачи. Арцатагорцян назначается командиром боевого корабля «Полтава» и новопостроенного парового военного корабля «Ижора».
Государь Николай I, уделявший большое внимание боеспособности русского флота, часто наведывался с проверками на Балтийский флот. Не миновал он и боевые корабли, которыми командовал капитан 2 ранга Арцатагорцян-Серебряков. Государь всегда давал высокую оценку деятельности военно-морского офицера-армянина. Высочайшим Указом в декабре 1835 года Арцатагорцян-Серебряков был награжден Орденом Святого Станислава 3-й степени.
Через два года, в 1837 году, политическая ситуация на Кавказе вновь становится напряженной. Османская Порта вновь готовится к войне с Россией. 27 января 1837 года Николай I, хорошо зная деловые и боевые качества капитана 2 ранга Арцатагорцяна-Серебрякова, отправляет его своим высочайшим указом на Северный Кавказ в подчинение генералу Меньшикову с целью подготовки экспедиции против Турции и освобождения от турецкого владычества городов Сочи, Туапсе и Шапсухо. И Арцатагорцян-Серебряков отправляется в действующие боевые соединения. Здесь в тяжелейших условиях он готовит десантную операцию и лично возглавляет ее. Опытный боевой офицер проявляет себя с самой лучшей стороны, как грамотный стратег и тактик ведения боевых действий против неприятеля на Кавказе, показывая лично примеры мужества и воинской доблести. За отличное выполнение возложенных на него обязанностей 18 апреля 1837 года приказом императора Арцатагорцян-Серебряков был произведен в капитаны 1 ранга и награжден за выслугу лет Орденом Святого Георгия 4-го класса и золотой саблей с надписью «За храбрость».
Несмотря на успешно проведенные десантные операции на Кавказском побережье, политические цели России были достигнуты только наполовину. Высшим командованием Русского Императорского флота готовится новая более сложная и ответственная десантная операция, которая должна была по завершении создать благоприятные условия для строительства в местечке Туапсе крепости-форта. Адмирал М. П. Лазарев, перебирая и анализируя кандидатов на выполнение ответственной боевой задачи, выбрал Арцатагорцяна-Серебрякова. Он вступает в командование соединением из 6 военных кораблей с приданными двумя батальонами Наваганского полка и артиллерией и приступает к подготовке сложной десантной операции.
Боевой офицер лично готовит корабли и сухопутные части и со всей стратегической проницательностью проводит десантную операцию в устье реки Кубань, с боями проходит к крепости Гелендорок через Кавказские горы и начинает строить на освобожденном от врага побережье крепости-форты. За четкое выполнение задания капитан 1 ранга Арцатагорцян-Серебряков был награжден очередным орденом Святой Анны. Имеющему богатый боевой опыт проведения десантов Арцатагорцяну-Серебрякову снова выпадает честь руководить очередной военной операцией, подготовку которой он грамотно организовал в опасном и сложном Керченском проливе. Цель операции — освобождение от турок города Туапсе. За это Арцатагордзян-Серебряков награжден по представлению адмирала М. П. Лазарева Орденом Станислава 2-й степени.
В июле 1838 года капитан 1 ранга Арцатагордзян-Серебряков по приказу государя-императора возглавил высадку десанта на берег, в устье реки Шапсух в тяжелейших условиях. Несмотря на ожесточенное сопротивление горских племен, под его руководством русскими солдатами и моряками Черноморского флота в Суджукской бухте начинается строительство мощного форта и города, которому современники дадут гордое название Новороссийск.
За отличную организацию в проведении десантной операции 3 октября 1838 года Арцатагордзян-Серебряков произведен в контр-адмиралы с назначением в свиту Его Императорского Величества и награждением Орденом Святого Владимира 3-й степени «За отличие в борьбе против горцев».
В августе 1839 года произошла замечательная встреча и знакомство Арцатагорцяна-Серебрякова с великим маринистом Иваном Константиновичем Айвазовским при проведении военной операции у берегов Мингрелии — высадке десанта в районе Субаши. Во время подготовки десанта великий художник познакомился также с М. П. Лазаревым — командиром Черноморского флота, П. С. Нахимовым — командиром линейного корабля «Силистрия» и В. А. Корниловым — начальником штаба эскадры.


Что здесь подтверждает,десант 33 г. и награды???


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 19-02-2013 14:43:04 

Зарегистрирован: 26-10-2010 10:40:04
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: хххххххххххх
А ,вот описан факт русского десанта на Кавказе,в ту пору....

Форт Александрия

Для высадки десанта выбрали левый берег в устье реки Сочи (тогда она впадала в море около морского вокзала). Долина реки имела благоприятный рельеф. И была одним из наиболее населенных и экономически развитых районов побережья. Ее жители оживленно торговали с Турцией. Здесь же находились родовые аулы двух главных предводителей горцев – Хаджи-Берзека (он возглавлял горных убыхов) и Аубла Али-Ахмета (имел влияние на приморские убыхо-абазинские общества). Считалось, что если русские войска построят на их землях сильное военное укрепление, они смогут покорить горцев, развивая с ними торговые отношения.
Ранним утром 13 апреля русская эскадра встала на якорь против устья реки Сочи. Корабли выстроились в боевой порядок в полукилометре от берега. И сразу же началась посадка первой части десанта на гребные суда.
Десантным отрядом командовал генерал-майор Симборский. Чтобы дезориентировать горцев насчет места высадки десанта, он совершил разведочное плавание севернее устья реки Сочи, делая остановки в устьях рек (Псахе (Мамайка), Буу (Вардане), Шахе и др.). И вынудил черкесов готовиться к обороне всего этого 30-километрового участка побережья. Горцы усеяли весь берег завалами и заняли все удобные для обороны позиции. Здесь собралось все население, способное держать оружие. Из всех прибрежных аулов, на которые могло быть совершено нападение, убыхи вывезли всех женщин, детей и стариков. Черкесы считали свои горы неприступными и труднопроходимыми. Они боялись не ввода русских войск, а возведения на берегу военных укреплений, которые отрежут их от Турции.
Артиллерийский огонь, открытый с морских орудий, разрушил большинство завалов, сооруженных убыхами на месте предстоящей высадки. Находившиеся за ними горцы отступили в глубь долины реки Сочи.
Высадилась первая часть десанта – 1600 человек. Они с ходу устремились на высоту, где сейчас находятся маяк и церковь.
На ближайшей горе (сейчас – гора Батарейка) располагалось родовое кладбище и священная роща князя Аубла Али-Ахмета. Тут же на старом священном дубе висел огромный жертвенный крест. Али-Ахмет приказал до последнего защищать это «святое место». Поэтому здесь десантные войска встретили наиболее яростное сопротивление. К убыхам подходили новые подкрепления из окрестных аулов. Они заставили русских солдат отступить с занятой ими маячной горы и отойти к устью реки Сочи.
И все-таки вскоре наступление горцев было остановлено. Все последующие атаки убыхов во всех направлениях были отбиты. Войска расположились лагерем на занятой территории. Они поставили сторожевые посты со стороны реки Сочи, подножия горы Батарейка и Турецкого оврага.
Боевые действия в этот день длились три часа. Русские войска потеряли: убитыми – одного офицера и 30 рядовых, ранеными – 5 офицеров и 172 рядовых. Всех погибших похоронили в братской могиле на левом берегу реки Сочи (треугольник между Курортным проспектом, началом ул. Горького и гостиницей «Москва»). Тяжелораненных солдат и офицеров отправили на корабле «Иоанн Златоуст» в госпиталь. Потери горцев были значительно больше.
В последующие дни солдаты расчищали от леса, колючек и лиан занятую территорию и прилегающие к ней участки. Команды рубщиков начали заготовку материалов для строительства крепости.
23 апреля торжественно заложили крепость и приступили к ее постройке, назвав ее «Александрия», т. к. этот день был днем рождения императрицы Александры. Через год форт переименовали в укрепление Навагинское в честь одноименного полка (хотя он не участвовал в высадке десанта в устье реки Сочи).
После закладки крепости нападения убыхов продолжались. Горцы сражались ожесточенно и очень смело. Даже если их было несколько человек, они кидались в середину русской пехоты и погибали.
К концу июля 1838 г. строительство форта было закончено. Он имел форму неправильного четырехугольника. В центре долго сохранялись развалины круглого, похожего на храм, здания. Оно было сложено из дикого камня, который потом пошел на сооружение фундамента церкви. Со стороны реки построили трехъярусную каменную башню из привезенного на военных транспортах керченского известняка. В каждом ее ярусе было отверстие для бойниц. Остальные стены укрепления возвели из деревянных брусьев и кольев, переплетенных хворостом и засыпанных землей.


Воевали с горцами и не на Боспоре,и турки,здесь не при делах были...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 19-02-2013 17:11:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-08-2011 06:55:30
Сообщения: 8654
Город: Полоцк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Андрей
Филимон писал(а):
В названии темы,ничего не написано(за турков)...
Написать и я могу,что мой кореш ,продал подобный "раритет",за 5 штук зелени..
И,что из этого?
Вникать в исторический факт,не собираюсь!
Но,чётко припоминаю,что турки ни когда союзниками и "побратимами" России не были!
Ещё раз ,утверждаю,что интересов к таким наградам,не много.
Если выставить подобный экземпляр,на торги,вряд ли он сможет набрать более 1500 руб.



Филимон, Ваша воинствующая безграмотность и выпячивание своего "Я" удивляет, обескураживает..

Если Вы не знаете об участии русских войск в Турецко - Египетской войне 1932-33 года, то это не значит, что этих событий не было :)

Если Вы впервые увидели эту медаль, не поняв , что это за награда, то это не значит , что к ней не будет интереса.


Это только Ваше личное мнение, косвенно показывающее Ваш уровень в фалеристике Российской Империи - и не более того :)

_________________
Много разного Ватикана и Сан-Марино, дешевле, чем везде - спрашивайте :)
Монеты Беларуси https://lave.pro/viewtopic.php?f=102&t=801995


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 19-02-2013 20:22:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-06-2012 17:02:15
Сообщения: 509
Город: Moscow-Vilnius
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Vadim
redkaja,no rynacnuju cenu za nejo nekto platit ne hocet.
v katalogah ona 50000 rublej, a tak kak poveziot...
po origenalsnosti neskazu, nemajo eto...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 20-02-2013 06:16:47 

Зарегистрирован: 26-10-2010 10:40:04
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: хххххххххххх
AndrewPolock писал(а):
Филимон писал(а):
В названии темы,ничего не написано(за турков)...
Написать и я могу,что мой кореш ,продал подобный "раритет",за 5 штук зелени..
И,что из этого?
Вникать в исторический факт,не собираюсь!
Но,чётко припоминаю,что турки ни когда союзниками и "побратимами" России не были!
Ещё раз ,утверждаю,что интересов к таким наградам,не много.
Если выставить подобный экземпляр,на торги,вряд ли он сможет набрать более 1500 руб.



Филимон, Ваша воинствующая безграмотность и выпячивание своего "Я" удивляет, обескураживает..

Если Вы не знаете об участии русских войск в Турецко - Египетской войне 1932-33 года, то это не значит, что этих событий не было :)

Если Вы впервые увидели эту медаль, не поняв , что это за награда, то это не значит , что к ней не будет интереса.


Это только Ваше личное мнение, косвенно показывающее Ваш уровень в фалеристике Российской Империи - и не более того :)



Рад,искренне,что нашего полку прибыло!
Ещё один специалист,по редкой и дорогой нумизматике,решил "отметиться",на подфоруме ФАЛЕРИСТИКА! :lol:
С Вашими,продажами (где Вы постоянно "кончаете")и особенно покупками....,Вы орпрометчиво ,меня обвиняете в предвзятости!
Ваш лот,на мой взгляд, круче!
viewtopic.php?f=17&t=408611&p=3486672#p3486672
Оно Вам надо,заходить в полную неизведанность(темы) и так опрометчиво рассуждать и делать "выводы" не по теме?
Обсуждается -предмет,а не участники обсуждения,в теме!
У меня создаётся впечатление,что у людей ,никогда ,ничего не имевших интересного,ценного,стоящего в области коллекционирования,возникает желание и зуд,кого-то в чём-то голословно обвинить в собственной беспомощности...
Вы хоть чего-нибудь по Российской Империи,приличного,имели или имеете,уважаемый?
Продавали-покупали в этой области?
Для меня и коллег,не трудно в поисковой системе ,посмотреть Ваши "наработки"....
Вы за 5 рублей,не стесняетесь и не ленитесь ,на своих дешёвых аукционах,постоянно объявлять-
"Сегодня заканчиваем"! :lol:
,а Филимон в отличии от Вас с этими вещами сталкивается ,непосредственно и часто...
И знает ,рынок в этом аспекте,не плохо...
Всё зависит от того-кто на ,что учился!
viewtopic.php?f=17&t=415213&p=3555967#p3555967


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 20-02-2013 10:32:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-08-2011 06:55:30
Сообщения: 8654
Город: Полоцк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Андрей
Филимон писал(а):
AndrewPolock писал(а):
Филимон писал(а):
В названии темы,ничего не написано(за турков)...
Написать и я могу,что мой кореш ,продал подобный "раритет",за 5 штук зелени..
И,что из этого?
Вникать в исторический факт,не собираюсь!
Но,чётко припоминаю,что турки ни когда союзниками и "побратимами" России не были!
Ещё раз ,утверждаю,что интересов к таким наградам,не много.
Если выставить подобный экземпляр,на торги,вряд ли он сможет набрать более 1500 руб.



Филимон, Ваша воинствующая безграмотность и выпячивание своего "Я" удивляет, обескураживает..

Если Вы не знаете об участии русских войск в Турецко - Египетской войне 1932-33 года, то это не значит, что этих событий не было :)

Если Вы впервые увидели эту медаль, не поняв , что это за награда, то это не значит , что к ней не будет интереса.


Это только Ваше личное мнение, косвенно показывающее Ваш уровень в фалеристике Российской Империи - и не более того :)



Рад,искренне,что нашего полку прибыло!
Ещё один специалист,по редкой и дорогой нумизматике,решил "отметиться",на подфоруме ФАЛЕРИСТИКА! :lol:
С Вашими,продажами (где Вы постоянно "кончаете")и особенно покупками....,Вы орпрометчиво ,меня обвиняете в предвзятости!
Ваш лот,на мой взгляд, круче!
viewtopic.php?f=17&t=408611&p=3486672#p3486672
Оно Вам надо,заходить в полную неизведанность(темы) и так опрометчиво рассуждать и делать "выводы" не по теме?
Обсуждается -предмет,а не участники обсуждения,в теме!
У меня создаётся впечатление,что у людей ,никогда ,ничего не имевших интересного,ценного,стоящего в области коллекционирования,возникает желание и зуд,кого-то в чём-то голословно обвинить в собственной беспомощности...
Вы хоть чего-нибудь по Российской Империи,приличного,имели или имеете,уважаемый?
Продавали-покупали в этой области?
Для меня и коллег,не трудно в поисковой системе ,посмотреть Ваши "наработки"....
Вы за 5 рублей,не стесняетесь и не ленитесь ,на своих дешёвых аукционах,постоянно объявлять-
"Сегодня заканчиваем"! :lol:
,а Филимон в отличии от Вас с этими вещами сталкивается ,непосредственно и часто...
И знает ,рынок в этом аспекте,не плохо...
Всё зависит от того-кто на ,что учился!
viewtopic.php?f=17&t=415213&p=3555967#p3555967



Филимон, здравствуйте !
Отвечу Вам по порядку:

Я не считаю себя специалистом по редкой и дорогой нумизматике
Интересуюсь фалеристикой России и СССР, ну и остальных стран, филокартией , стараясь налегать на морскую тематику .
Если интересно, зайдите на саммлер и посмотрите мои темы, их найти не сложно - я модератор в разделе "Филокартия" , ник у меня там другой
Только пожалуйста, не надо мне говорить, чтобы я кроме "картонок" ничего не видел и не в чём не разбираюсь :)


Естественно, по теме покупал и продавал , один раз и Вам, кажется :)

Да, я усомнился в Вашей компетентности в фалеристике Императорской России - человек, ЭЛЕМЕНТАРНО разбирающийся и интересующийся, поймёт, что за медаль у топикстартера . Другое дело, что определит её подлинность специалист.

Почему Вы никогда не хотите признать свою неправоту хотя бы в отношении этой медали ?
Вы специалист в фалеристике Советов, Ваши знания оспаривать глупо. Но в мире существует ещё много другой фалеры, в которой Вы , грубо говоря, не в зуб ногой. И это не оскорбление, это нормально, нельзя быть спецом во всём.

Повторюсь, конкретно в этой теме - Вы не поняли что за медаль и даже пытались отрицать исторические события, на основании Ваших высказываний я и сделал вывод.

"Турок,скорее всего!
Интересы,у наших коллекционеров-минимальные."

"Вникать в исторический факт,не собираюсь!
Но,чётко припоминаю,что турки ни когда союзниками и "побратимами" России не были!
Ещё раз ,утверждаю,что интересов к таким наградам,не много."

Это не Вы писали ?

_________________
Много разного Ватикана и Сан-Марино, дешевле, чем везде - спрашивайте :)
Монеты Беларуси https://lave.pro/viewtopic.php?f=102&t=801995


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 20-02-2013 11:34:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2009 12:06:13
Сообщения: 1779
Город: Germany
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Борислав
Тема: двуязычные свидетельства ЗАГС периода СССР и России
Андрей, тут бесполезно что объяснять!

Тут только "бабло" всё решает, у Филимона всё меряется ценой лотов. Если вы выставили на продажу или обсуждение простые монеты, как пишет Филимон "банальный хлам", то значит вы дилетант! И всё, нечего с ним спорить!
А будете с ним спорить, вас ещё и антисемитом обзовут! Если Филимон не прав, то все антисемиты!

А Заммлер для него не форум, там же все круче чем он, негде Я-каться и пускать пыль в глаза другим, а тут в фалеристике мало кто соображает, можно быть "героем"!
Уверен, в личку топикстартеру он уже пару долларов предложил, за этот "хлам". В теме "Орден немецкого креста ,на генерала.Шитая версия" https://lave.pro/viewtopic.php?f=83&t=417630&start=0 уже обсуждали его маневры на этом форуме.

_________________
Ищу двуязычные свидетельства ЗАГС СССР и России.
---
WhatsApp: +491776769818


Последний раз редактировалось hobby-forum 20-02-2013 11:45:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 20-02-2013 11:45:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-06-2012 17:02:15
Сообщения: 509
Город: Moscow-Vilnius
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Vadim
s vami nesaskucishsia:)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 21-02-2013 09:37:43 

Зарегистрирован: 26-10-2010 10:40:04
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: хххххххххххх
Осмелюсь,коротко ответить....
САММЛЕР-хороший форум,БЫЛ!Много интересного,но за последние пару лет,почти исчерпал себя по многим разделам.Трудно найти ,форум теперь,где бы так безответственно,загибали пальцы(вверх и вниз)...
В Царскую Россию ,стараюсь не лезть,верно!Только,изредка.На свои познания в ней,не претендую.Но хороший предмет,в "царизме" не всегда мимо меня проходит...Достаточно много времени ,отнимают Советы ,со своими "белыми пятнами" и "секретностью"...
Моих тем,не безинтересных,на упомянутом форуме у меня не мало выложено,более того Самых "спорных" и обсуждаемых...Потому ,знаю что говорю и пишу.
По поводу-"бабла"...
Да!Действительно,сейчас эта тема в фалере-привуалирует!Тяжело мне -"нищете бездомной",тягаться с "новыми" русскими и украинцами!
Потому,у меня в отличии ,от остальных коллекционеров моего уровня,с золотыми и платиновыми картами,с набитыми лапатниками,тягаться ....У меня,просто нет права ,на ошибку!Только ,трудолюбие,знания и звериный нюх и чутьё,помогают мне держаться на достаточно весомом уровне,среди более -менее известных коллег....
Даже ,здесь обсуждая,никчемный и безперспективный предмет,мы с Вами,тратим своё драгоценное время,а в этот момент,"...Ворона-грёбаная в от у фраера -Бобра,кусочек сыра свистанула..."
Предлагаю всем,заняться своими делами и не тратить время,на бесполезную(вредную)тягомотину!
Давайте ,обсуждайте ,по теме предмет,если считаете целесообразным,а не персонажи и их приёмы и возможности.
Это ,мягко говоря -не красиво!
Я же не встреваю ни в филокардию,ни в какую партию,не встреваю,в темы коллекционеров пуговиц,монет,фантиков и утюгов...
Уверен,что подобное -не корректно и пагубно!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 21-02-2013 09:42:32 

Зарегистрирован: 26-10-2010 10:40:04
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: хххххххххххх
Кстати,подлинность,выставленного в теме предмета-абсолютная!
Могу гарантировать,своими деньгами! :D
Слов на ветер не бросаю!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 21-02-2013 10:56:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-08-2011 06:55:30
Сообщения: 8654
Город: Полоцк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Андрей
Филимон, я с Вами согласен - обсуждение предметов желательно слышать от людей, в них разбирающихся :D

"Я же не встреваю ни в филокардию,ни в какую партию,не встреваю,в темы коллекционеров пуговиц,монет,фантиков и утюгов..." - это хорошо, но к чему Вы это написали ? :)

Я тоже не встреваю в темы , в которых не разбираюсь, если я не прав, поправьте меня пожалуйста :) (можно ссылочкой)


Обсуждение - в идеале интересный процесс :)
Почему Вы не хотите признать, что в обсуждении этого предмета (Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г.) Ваши "знания и звериный нюх и чутьё" Вас подвели ? Ведь это очевидно ...

Кстати, ещё один момент - в фалеристике, когда в описании знака говорится, что знак "на документе" , то имеется ввиду, что этот документ имеет прямое отношение к знаку - наградная книжка, удостоверение , времянка или грамота - или я ошибаюсь ? Как Вы считаете ?

_________________
Много разного Ватикана и Сан-Марино, дешевле, чем везде - спрашивайте :)
Монеты Беларуси https://lave.pro/viewtopic.php?f=102&t=801995


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 21-02-2013 13:17:05 

Зарегистрирован: 26-10-2010 10:40:04
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: хххххххххххх
Что значит,"подвело"? :)
Уже продавец деньги получил на руки ,в размере 50$,или около того?
По поводу описания событий и пр..,так никто вроде в теме материал "изобличительный" и поучительный не выложил...?
"Знак на доке"-это когда знак(номер или б/н) соответствует документу к этому знаку.
Может быть документ,разный ...Начиная от Орденской Книжки и УДОСТОВЕРЕНИЙ,и заканчивая Почётными грамотами...
Бывают случаи,когда бумаги,намного дороже ,самого знака(награды)...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 21-02-2013 13:51:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-08-2011 06:55:30
Сообщения: 8654
Город: Полоцк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Андрей
Филимон писал(а):
Что значит,"подвело"? :)
Уже продавец деньги получил на руки ,в размере 50$,или около того?
По поводу описания событий и пр..,так никто вроде в теме материал "изобличительный" и поучительный не выложил...?
"Знак на доке"-это когда знак(номер или б/н) соответствует документу к этому знаку.
Может быть документ,разный ...Начиная от Орденской Книжки и УДОСТОВЕРЕНИЙ,и заканчивая Почётными грамотами...
Бывают случаи,когда бумаги,намного дороже ,самого знака(награды)...


Ваше чутьё и знание Вас подвели, когда Вы не смогли правильно определить эту медаль и естественно, её стоимость.

"Турок,скорее всего!
Интересы,у наших коллекционеров-минимальные."

"Вникать в исторический факт,не собираюсь!
Но,чётко припоминаю,что турки ни когда союзниками и "побратимами" России не были!
Ещё раз ,утверждаю,что интересов к таким наградам,не много.
Если выставить подобный экземпляр,на торги,вряд ли он сможет набрать более 1500 руб."

Вы не читаете не только названий темы, в обсуждении которой принимаете участие, но и своих постов ?

Извините, мне не понятно - это так трудно признать свою неправоту ?


Вот материал по медали взятый из ОСНОВНОГО сайта по медалям Российской Империи

Турецкая медаль для десанта на Босфоре

Петерс Д.И. - 99, Биткин В.В. - 1198.

Утверждена в июле 1833 года султаном Турции Махмудом 2 для награждения чинов русского десантного отряда на Босфоре в 1833 году. Золотыми медалями награждали генералов, адмиралов и офицеров, серебряными - солдат и матросов. Генералам и адмиралам были выданы медали с бриллиантами. Выдано награжденным: золотых с бриллиантами - 10, золотых - не более 250, серебряных - 10210 медалей.

Л.С. В лавровом венке, перевитом внизу лентой, многоугольная звезда с вензелем (тугрой) султана Махмуда 2; под венком, в овале цифры: "1249".

О.С. В лавровом венке, перевитом внизу лентой, влево обращенный полумесяц и восьмиугольная звезда; под венком, в овале- "1833".

Размер 28(30) мм.

Медали изготавливали без ушка. Для ношения на медали пробивали дырку.

1833, июля 15. – Именной, объявленный в приказе Военного Министра. – О ношении медалей, учрежденных Его Величеством Султаном Турецким, для вспомогательного отряда Российских войск, бывшего в Босфоре.

Его Величество Султан Турецкий, в воспоминание пребывания в Босфоре вспомогательного отряда Российских войск, прибытием коего отвращена была чрезвычайная опасность, угрожавшая Порте, учредил в ознаменование сего события особые медали, для ношения в петлице, Генералам, Адмиралам, Штаб и Обер-Офицерам, и всем чинам, как Сухопутного, так и Морского ведомств, находившимся в составе сего отряда, назначив для Генералов и Адмиралов медали золотые, украшенные алмазами, Штаб и Обер-Офицерам золотые же, без алмазных украшений, а нижним чинам серебряные.

Государь Император, Всемилостивейше соизволяя на принятие сих медалей, Высочайше повелеть соизволил: носить оные всем чинам вспомогательного отряда, определенным Его Султанским Величеством порядком, на ленте красного цвета.


.................................................


"Знак на доке"-это когда знак(номер или б/н) соответствует документу к этому знаку.
Может быть документ,разный ...Начиная от Орденской Книжки и УДОСТОВЕРЕНИЙ,и заканчивая Почётными грамотами...
Бывают случаи,когда бумаги,намного дороже ,самого знака(награды)... "



Про "знак на доке" я спросил не случайно. В одной из тем Вы представили фото , подписав его - "Чтобы было более понятней,что данная версия,является действительно,не частой,покажу подобный знак,с европейских торгов на документе..."
На фото был знак, да, он лежал на документе :) Но каком документе ? На фото виден Арбайтербух , к Немецкому Кресту никакого отношения не имеющий быть :)

_________________
Много разного Ватикана и Сан-Марино, дешевле, чем везде - спрашивайте :)
Монеты Беларуси https://lave.pro/viewtopic.php?f=102&t=801995


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 21-02-2013 23:40:03 

Зарегистрирован: 26-10-2010 10:40:04
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: хххххххххххх
По-моему,Вы всё же решили меня,высказаться "чистосердечно"!
Так,вот!
Немцы-тема ,не моя и в доках я немецких не рублю,соответственно...
Более того ,я дал файл с аукциона...И это только выдержа...Вполне возможно,что там был комплект ,как документов ,так и наград....
По поводу,Вашей "эрудиции",нарытой от избытка времени,по турецкой медале....
Я не знаю,и не хочу вникать ,как её оценил-БИТКИН и пр.каталоги!
Я знаю точно,что именно эта медаль,не пользуется ажиотажем повышенного свойства!
Договаривайтесь в ЛС,с ТС!
Предложите ему ,хоть каталог,хоть пол каталога..Ваше право!
Надо действовать ,а не словоблудить!
И продавайте!
Уверяю Вас,я не сбиваю цену!Я не писал в ЛС,автору темы!И не договаривался с ним!
Полагаю,моя оценка-не далека от истины!
В чём же я должен признать свою ошибку!
Медалька продана?Вы дали ,здесь её проходы ,за последнее время?Вы готовы за неё дать денег???
Так о чём речь?
Теперь главное...
Если её (такую раритетную вещь,как Вам кажется) будет продавать Автор этой темы(а оценку я давал именно под него!)...Он и 50$,за неё не получит!По понятным причинам(репа,авторитет,связи-ближе к нулю)...
Если автор темы обратится ко мне в ЛС,с просьбой помочь её продать с максимальной выгодой для него ,за разумный %,то я попытаюсь ему помочь!
Да,у меня есть прямые контакты,сильнейших коллекционеров РФ,которые собирают эту тему.
И под моё имя(если предложу им )они всегда рады купить по максимально-разумной цене ,подобное!
Надеюсь автор темы примет самостоятельно,решение!
Мне от него в ЛС,нужно его мыло,чтобы списаться и получить нормальные фото,которые я ему укажу,его телефон и СКАЙП!
Остальное ,дело техники!
А Вам-умнейший,в ЛС,готов (и автору темы,также) показать свои платёжки,из РФ.
Они Вас приятно удивят!Уверяю!
К сожалению,Ваши банки не перечисляют более 5000$,с одного физического лица,в течении суток....Но сложить цифры,наверное Вы всё же сможете... :nyam:
Надеюсь ,я подробно пояснил,Вам чего стоит,Ваша "письменная" работа!?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 22-02-2013 00:35:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-08-2011 06:55:30
Сообщения: 8654
Город: Полоцк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Андрей
Филимон !


Я не говорил, что Вы намеренно сбиваете цену, а всего лишь заметил, что когда Вы откликнулись в теме, то ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЛИ , что это за медаль - оттуда и оценка Ваша - 50 баксов.
Повторюсь - Вы оценивали просто кругляк с тугрой, не вникая в суть вопроса. А потом, вместо того, чтобы разобраться - "я , да я Филимон, да я лучше всех всё знаю, а все остальные, типа г...но беспорточное, никогда ничего стоящего не имевшее и не видевшее ..."
Вы так близко к сердцу воспринимаете свой промах, зачем ?

Как поступать с медалью - решать её хозяину - я бы посоветовал для начала выставить её на обсуждение на профильном форуме, том же Саммлере, к примеру.
А там будет видно :) Думаю многим будет интересно.

Ваше предложение топикстартеру о помощи в продаже медали считаю благородным.

Платёжки мне не нужны, я знаю, что Вы уважаемый дилер и обладаете опытом в Фалеристике СССР , как в истории, так и в ценообразовании. Но даже этот опыт не может уберечь от ошибок в оценке, ДАЖЕ ПО ПРОФИЛЬНОЙ ТЕМЕ - согласитесь...

С уважением

_________________
Много разного Ватикана и Сан-Марино, дешевле, чем везде - спрашивайте :)
Монеты Беларуси https://lave.pro/viewtopic.php?f=102&t=801995


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 22-02-2013 08:01:29 

Зарегистрирован: 26-10-2010 10:40:04
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: хххххххххххх
На Саммлере,никто и никогда оценку не даёт.Предложений в ЛС,тоже не дождаться ,там.
Если выставить на Кувалду с рубля или с 50 $,медаль больше не наберёт!Причины ,я пояснил ранее...Но есть в РФ у меня пара коллекционеров,которые потенциально могут у меня взять,не у безизвестного продавца.И сумму могут предложить,достаточно приличную,т.к.именно в этой теме сидят...
Всё остальное-потеря времени.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 22-02-2013 09:20:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-08-2011 06:55:30
Сообщения: 8654
Город: Полоцк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Андрей
На Саммлере могут помочь определить оригинальность медали и естественно, ссылка на это определение будет весома при продаже медали.
А остальное решать продавцу :)

_________________
Много разного Ватикана и Сан-Марино, дешевле, чем везде - спрашивайте :)
Монеты Беларуси https://lave.pro/viewtopic.php?f=102&t=801995


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 22-02-2013 09:29:25 

Зарегистрирован: 18-01-2010 14:08:28
Сообщения: 1883
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
poiskovik023 писал(а):
Будет продаваться.Прошу дать предварительную оценку.

Как будет продаваться ссылку скиньте.Можно в личку.
Продавать приватно,через личку,через Борю(Филимона) не рекомендую.
По цене не скажу,тема не совсем моя,но в торгах поучаствую.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Медаль русскому десанту на Боспоре. 1833г. Оценка. Сообщение Добавлено: 22-02-2013 12:09:23 

Зарегистрирован: 04-10-2010 17:45:10
Сообщения: 343
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Через Филимона продавать мне опасно-"По понятным причинам(репа,авторитет,связи-ближе к нулю)..."А продаваться будет. Вот только оценки никакой не кроме 1500 Филимоновских.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: