Монеты России и СССР

уважаемые коллеги! один мой коллега недавно нашел медаль "ЗА ОТВАГУ" с очень маленьким номером №424. Медалька найдена без колодки. Мы ее отдали в наш музей (музей Сызранского ВВАУЛ). Скажите пожалуйста, можно узнать кому эта медаль была вручена. Это первые награждения, по моему 1938г за бои у озера Хасан.

Пробивка наград от 400 рублей
https://forums-su.com/viewtopic.php?t=807273

похоже на то. Халкин гол с номерами побольше уже.

спасибо ответившим.

так и есть

Не ну вооще...мало того что подари медаль редкую...так они опой пошевелить не хочат ....хоть бы уже пробивку на себя взяли(((( лентяи

А если все же свой мозг включить, прежде чем писать это? (зацитировал). С бодуна чтоль написали? Судя по профилю вроде не малец безмозглый... Человек обратился с помощью, а Вы на него ушат грязи вылили. Не стыдно такое писать в свои 45?
Готов помочь материально в определении Героя.

в этой теме поноса не было Re: Георгиевский крест 4 степени. Подлинность . Что случилось с Вами?

Дельный совет, с учётом того, что человек писал не о ТС, а о работниках музея.

Попросил бы снизить градус общения.

Дядь, тут ты не прав. Человек пишет не о ТС, а про музейщиков, которым они с приятелем передали медаль, но так и не узнали имя кавалера. Упрёк про пробивку оправдан. Коли передали вещь имеют полное право увидеть её в экспозиции на стенде с определением и в правильном виде. А приходится судя по всему самим искать определение.

Для ТСа komisar : Ваш интерес понятен, но и Вы должны понимать, что для людей кто в теме представляют интерес фотографии предмета. Люди захотят обменять свою информацию на фото предмета для изучения. Внешний вид, почерк номера и многое другое.

Естественно, писал про музейных работников. Впрочем приношу извинение если обидел кого.

В нашем, Сызранском высшем военном авиационном училище летчиков, (сейчас называется филиалом ВУНЦ ВВС "ВВА" в г.Сызрани это филиал академии) есть музей училища. У нас нет музейных работников как таковых. В музее есть заведующий. Он ветеран училища, подполковник в отставке, сейчас работает в музее. Музей существует на его энтузиазме. Фонды музея пополняются в основном за счет выпускников разных лет. Финансы для оплаты услуг по пробивке медали, мы найдем без проблем. Просто я обратился за вашей помощью, думал может есть возможность пробивки как Георгиевских крестов. Тут же помогают. Всем ответившим, большое спасибо! С уважением, Виталий.
PS К стате, за поготовку квалифицированных кадров, подвиги выпускников-вертолетчиков, училище 23 февраля 2024г награждено орденом Кутузова.

Это только предположение, точно может сказать дишь пробивка.
Нумерация наград иногда не совпадает с периодом награждения. Это нормально.
Известны случаи награждения винтовыми орденами БКЗ за выслугу лет в 1945 году.
К сожалению пробивка за 400 руб лоторея. В лучшем случае могут сказать ФИО кавалера.
Вообще пробивка ранних наград лоторея. Если повезет, может подняться Учетная карта. с данными кавалера, домашним адресом и т.д., а может лишь звание и фамилия с инициалами, а то и того хуже- вообще не пробиться.
Поднять Учетку и получить ее цветной электронный скан стоит от 950 до 1500 руб.
Если надумайте, пишите помогу по минимальному порогу.

У меня номер четырехзначный...за Халхингол...определили ФИО год вручения, учетную карточку иии все...подвиг так и не определили...сказали что эти доки попрежнему в закрытом доступе и влоб их никак

приношу свои извинения к GromS78. Не разобрался в адресации его поста(((

komisar Виталий, для чего тратить деньги? Как я понимаю медаль Вы передали в музей военного ВУЗа. Директор музея без особых проблем может официально обратиться в ЦАМО и получить всю нужную информацию. Да, возможно это будет не так быстро как за деньги, но результат будет такой же, если не лучше.

всем большое спасибо! конечно же мы обратимся. Просто я думал, что это несколько проще решается.

Если бы было так просто, то было бы не интересно.
Начнем с того, что в настоящее время далеко не все муниципальные и государственные музеи могут принимать на хранение государственные награды. Вы не поверите, но есть запрет.
Если в моем детстве в каждой школе были красные уголки, в которых выставлялись награды, то теперь , если например брать мой регион, награды может принимать лишь республиканский музей.
Далее мне очень любопытно, и говорю это абсолютно искренне, какой будет ответ ЦАМО на запрос хранителя музея училища. По идее должны ответить положительно, но как то надо будет объяснить происхождение награды.
Ждем разрешение ситуации и возвращения имени героя.

А у ранних наград наградной большая редкость. Попадался за финскую и то куцый какой то.

Какой запрет, кем и когда введён?

Насколько я знаю любой музей (кроме частных музеев, являющихся в сущности антикварными лавками с красивым названием) имеющий соответствующий статус имеет право принять на хранение для экспозиции гос.награду. Другой вопрос - оформление этой передачи. Гос. награда должна прийти из рук непосредственного родственника, унаследовавшего награду ибо награды - предметы ограниченного оборота, передача которых от одного человека другому строго регламентирована. Не все с этим хотят связываться и заниматься, поэтому отказ не удивителен, но про запрет слышу впервые.

В нашем музее есть гос награды. Их дарили семьи ветеранов вместе с кителями. Все оприходуется. Думаю, что с законностью все нормально.

Письмо Министерства культуры РФ от 12 сентября 2017 г. № 286-01.1-39-ВА “О порядке приема государственных наград и документов к ним в постоянное пользование в государственные и муниципальные музеи”
22 сентября 2017
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 20 июня 2017 года № 273 «О внесении изменений в Положение о государственных наградах Российской Федерации, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 7 сентября 2010 года № 1099» устанавливается следующий порядок приема государственных наград и документов к ним в постоянное пользование в государственные и муниципальные музеи.

Государственные награды и документы к ним умерших награжденных лиц и лиц, награжденных посмертно, передаются для хранения супругу (супруге), отцу, матери, сыну, дочери, брату, сестре, дедушке, бабушке или одному из внуков награжденного лица (далее - члены семьи и иные близкие родственники).

В соответствии с пунктами 48-50 Положения по решению Комиссии лица, награжденные государственными наградами, могут передавать их на постоянное хранение и для экспонирования в государственные или муниципальные музеи при наличии ходатайства музея, поддержанного органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, в ведении которого находятся вопросы сохранения культурного наследия, или по ходатайству федерального органа исполнительной власти, в ведении которого находится музей.

Передача государственных наград на постоянное хранение и для экспонирования в государственные или муниципальные музеи осуществляется на основании договора дарения/пожертвования.

Переданные музеям на постоянное хранение и для экспонирования государственные награды не возвращаются.

Государственные награды не могут передаваться на постоянное хранение и для экспонирования негосударственным музеям или музеям иной формы собственности, а также государственным и муниципальным музеям, в которых не созданы необходимые условия для хранения государственных наград.

--------там еще много что написано, но знаю из первых рук, что вопрос решили с муниципальными музеями следующим образом: что есть пусть будет, новое не берем, нет условий.

Усть_Л тёзка это ровно то о чём я написал. Они просто не хотят связываться с оформлением, но как таковых запретов нет. Вопрос почему не хотят связываться - это уже на совести конкретных лиц.

С найденными медалями вопрос как мне кажется выглядит достаточно спорно. С одной стороны человек нашедший награду становится незаконным владельцем, ведь обрёл он её ни согласно статуту, ни согласно законным способам наследования. Такая награда по сути есть собственность государства. Но! Передав награду в государственный музей или музей некоторой государственной организации по факту человек возвращает её государству и почему этот вопрос так затруднён вызывает недоумение.

1. не совсем так. Награда является собственностью награждённого или его наследников. Но с ограниченным гражданским оборотом. Т.е. ты можешь являться полноценным ВЛАДЕЛЬЦЕМ дедушкино ордена, но вот продавать его не можешь.

2. Юридически процедура такая-же как и с любой найденной вещью чужой.