Помощь в опознании имперских наград по фото

Vasily · **Добавлено:** 15-01-2012 20:55:51

Заполняя базу программы "Семейная летопись", заинтересовала одна старая фотография. На фото Синягин Михаил Ксенофонтович (дата рождения 30.10.1867) с дочерью Валей (дата рождения 03.01.1903), соответственно прадед и бабушка супруги. На груди прадеда , я так понимаю, с лентой - это георгиевский крест. А что за награда рядом? В каком звании наш прадед? На фото девочке лет 10-11 предположительно, значит это 1913-1914 гг. А можно по имени-отчеству-фамилии найти номер наград и за что вручили? Сами награды, к сожалению, не сохранились. Специалисты, подскажите, пожалуйста. Спасибо всем заранее.

DIO · **Добавлено:** 15-01-2012 21:15:40

Девочке то наверное поболе,чем Вы предположили. Думаю лет 13.

Vasily · **Добавлено:** 15-01-2012 21:22:37

DIO писал(а):

Девочке то наверное поболе,чем Вы предположили. Думаю лет 13.

Может быть и так. Даты нет, но фото явно до 1917 г., красных комиссаров рядом нет

Smirnoff_uv · **Добавлено:** 15-01-2012 21:48:44

По спискам за РЯВ есть два кавалера ЗОВО с таким именем
http://www.numismat.ru/gkcatalogs.shtml

Рядом с ЗОВО, вероятно, полковой знак или крест за Порт-Артур.

Более подробно - на форумы по фалере :arrow:

Vasily · **Добавлено:** 15-01-2012 22:07:03

Юрий, спасибо. Но по Вашей ссылке:"Ничего не найдено"

или не туда смотрю?

Макс67 · **Добавлено:** 15-01-2012 22:14:24

Знак очень похож на полковой знак 13-го лейб-гренадерского Эриванского Царя Михаила Феодоровича полка
Воинское звание - прапорщик.

Vasily · **Добавлено:** 15-01-2012 22:27:50

Макс67 писал(а):

Знак очень похож на полковой знак 13-го лейб-гренадерского Эриванского Царя Михаила Феодоровича полка
Воинское звание - прапорщик.

Спасибо. На соседнем говорят, что похоже на орден Святого Владимира с мечами... Может быть?

Макс67 · **Добавлено:** 15-01-2012 22:32:10

Vasily писал(а):

Макс67 писал(а):

Знак очень похож на полковой знак 13-го лейб-гренадерского Эриванского Царя Михаила Феодоровича полка
Воинское звание - прапорщик.

Спасибо. На соседнем говорят, что похоже на орден Святого Владимира с мечами... Может быть?

Похож, но это не он.

Smirnoff_uv · **Добавлено:** 15-01-2012 22:37:08

Vasily писал(а):

Юрий, спасибо. Но по Вашей ссылке:"Ничего не найдено"

или не туда смотрю?

В верхнем поиске введите только фамилию и имя

Smirnoff_uv · **Добавлено:** 15-01-2012 22:43:58

Крест защитников Порт- Артура (солдатский)
http://medalirus.narod.ru/Nag19_20/Wn2/1021.htm

Smirnoff_uv · **Добавлено:** 15-01-2012 22:52:12

Smirnoff_uv писал(а):

По спискам за РЯВ есть два кавалера ЗОВО с таким именем
http://www.numismat.ru/gkcatalogs.shtml

Более подробно - на форумы по фалере :arrow:

Затем можно попросить обладателей заветной книги (я такую ищу) воспроизвести полную запись на соотв. странице. Там будет указан полк, дальше в сети - участвовал ли полк в обороне Порт-Артура и т.д.

Макс67 · **Добавлено:** 15-01-2012 22:53:45

Smirnoff_uv писал(а):

Крест защитников Порт- Артура (солдатский)
http://medalirus.narod.ru/Nag19_20/Wn2/1021.htm

Может быть. Но лично я не могу разглядеть, что на нем написано.

Vasily · **Добавлено:** 15-01-2012 22:56:05

Smirnoff_uv писал(а):

Крест защитников Порт- Артура (солдатский)
http://medalirus.narod.ru/Nag19_20/Wn2/1021.htm

Похож и на "Порт Артур"... А можно было получить две награды за Русско-Японскую войну в то время?

Smirnoff_uv · **Добавлено:** 16-01-2012 06:54:06

Должна быть еще медаль за РЯВ, если предположения верны.
Так что Вы еще в начале поисков.

Vasily · **Добавлено:** 16-01-2012 10:45:02

Smirnoff_uv писал(а):

Крест защитников Порт- Артура (солдатский)
http://medalirus.narod.ru/Nag19_20/Wn2/1021.htm

Добавлю скан наград. Вроде на Порт Артур стало непохоже или ошибаюсь?

Smirnoff_uv · **Добавлено:** 16-01-2012 10:56:20

А мне видится именно он, даже число букв на правом и левом лучах совпадает.
Начните поиски с записей в книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006
Дальше - в зависимости от того, совпадут ли сведения о родственнике с одним из кавалеров ЗОВО.

Макс67 · **Добавлено:** 16-01-2012 11:20:05

Да, теперь видно - Порт-Артур.
В России лишь в 1914 году был учрежден крест за оборону Порт-Артура. Имелось две разновидности этого знака: серебряный – для награждения офицерского состава и светло-бронзовый – для нижних чинов. Концы креста уширены на манер Георгиевского, но со скрещенными в центре мечами; в розетке, стилизованной под шестибастионный многоугольник крепости, на белой эмали изображен черный силуэт эскадренного броненосца с хорошо различимыми бортовыми орудиями. На двух горизонтальных концах креста помещены крупные выпуклые надписи: на левом – «ПОРТЪ», на правом – «АРТУРЪ»; на обороте знака имеется штифт для крепления его на одежду.
Значит фотография сделана не ранее 1914 года. Непонятно только крест офицерский или солдатский?

Vasily · **Добавлено:** 16-01-2012 17:58:17

Большое спасибо всем принявшим участие в обсуждении. На сайте sammler.ru написали:
"Это порт-артурский крест
В Порт-Артуре Михал Синягин служил 26 Восточно-Сибирском стрелковом полку
ЗОВО 165925 Синягин (Сипягин) Михаил - 26 ВССП, фельдфебель. За особенное мужество, хладнокровие и распорядительность в бою."
Коллеги с "соседнего" форума подтвердили слово в слово. Источник, я так понимаю, один - каталог "Знак отличия военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг." Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.2006. Так что авторы каталога могут уточнить фамилию кавалера на Синягин. Это точная фамилия. И второй знак точно "Знак защитникам Порт-Артура был утвержден 14 января 1914 года. Он не являлся наградой и был утвержден в качестве корпоративного знака, приобретался за свой счет, номеров не имел". Прапорщик - это офицерский чин, значит и крест офицерский. Так что, благодаря вам и другим коллегам, могу уже не только показать фото героического прадеда, но и кое-что рассказать. Спасибо еще раз!

Smirnoff_uv · **Добавлено:** 16-01-2012 18:27:24

Удачи в поисках

buttonfly · **Добавлено:** 20-01-2012 20:23:29

Макс67 писал(а):

Да, теперь видно - Порт-Артур.
В России лишь в 1914 году был учрежден крест за оборону Порт-Артура. Имелось две разновидности этого знака: серебряный – для награждения офицерского состава и светло-бронзовый – для нижних чинов. Концы креста уширены на манер Георгиевского, но со скрещенными в центре мечами; в розетке, стилизованной под шестибастионный многоугольник крепости, на белой эмали изображен черный силуэт эскадренного броненосца с хорошо различимыми бортовыми орудиями. На двух горизонтальных концах креста помещены крупные выпуклые надписи: на левом – «ПОРТЪ», на правом – «АРТУРЪ»; на обороте знака имеется штифт для крепления его на одежду.
Значит фотография сделана не ранее 1914 года. Непонятно только крест офицерский или солдатский?

гугло-уник, не утруждай ты себя так - прямые ссылки кидай Все же твои "познания" по фалере они из Википедии Или хотя бы источник информации указывай - так честней будет А читать все умеют

Vasily · **Добавлено:** 20-01-2012 21:04:29

Так. Я прошу в моей теме не устраивать разборки. Модераторы, закройте, пожалуйста. Дальнейшее обсуждение фотографии и истории прадеда, участника обороны Порт-Артура уже на другом, не нумизматическом сайте.

Монеты России и СССР