Сталинская премия 2 степени - помогите с подлинностью

Schragemuzic · **Добавлено:** 03-10-2014 18:10:08

Макс67 писал(а):

Ее присуждал Совет Народных Комиссаров СССР, позже переформированный в ВС СССР.
С вами больше разговаривать не о чем, если вы элементарного не знаете.

СНК и ВС СССР это два совершенно разных органа.

Schragemuzic · **Добавлено:** 03-10-2014 18:11:10

Макс67 писал(а):

Плять, да переименовали ее в госпремию, ну почитайте, что люди пишут. Почитайте статью внимательно, все же расписано.

Статусы званий и наград регулируются не статьями, а законами.

Макс67 · **Добавлено:** 03-10-2014 18:13:39

Schragemuzic писал(а):

Макс67 писал(а):

Ее присуждал Совет Народных Комиссаров СССР, позже переформированный в ВС СССР.
С вами больше разговаривать не о чем, если вы элементарного не знаете.

СНК и ВС СССР это два совершенно разных органа.

Органы разные, функции те же.

Макс67 · **Добавлено:** 03-10-2014 18:41:31

Schragemuzic писал(а):

Макс67 писал(а):

Плять, да переименовали ее в госпремию, ну почитайте, что люди пишут. Почитайте статью внимательно, все же расписано.

Статусы званий и наград регулируются не статьями, а законами.

Правильно, только сажают по статье.

nick8 · **Добавлено:** 03-10-2014 18:46:05

Макс67 писал(а):

Совет Народных Комиссаров СССР, позже переформированный в ВС СССР

Вот это неправда. СНК - это правительство, ВС СССР - это Верховный Совет СССР, пришедший на замену ЦИК СССР (по Конституции 1936, в реальности с 1938). Давайте не будем путать - ибо СНК ни как не мог быть переформирован в ВС СССР, он был переформирован в Совет Министров в 1946 г.

Макс67 · **Добавлено:** 03-10-2014 18:50:06

nick8 писал(а):

Макс67 писал(а):

Совет Народных Комиссаров СССР, позже переформированный в ВС СССР

Вот это неправда. СНК - это правительство, ВС СССР - это Верховный Совет СССР, пришедший на замену ЦИК СССР (по Конституции 1936, в реальности с 1938). Давайте не будем путать - ибо СНК ни как не мог быть переформирован в ВС СССР, он был переформирован в Совет Министров в 1946 г.

Имелось ввиду, что почетные звания утверждались СНК, позже Президиумом ВС.

nick8 · **Добавлено:** 03-10-2014 18:57:44

По поводу современного понимания почетного знака госпремии - он неотделим от других признаков лауреата:

ИЗ ПОЛОЖЕНИЯ
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРЕМИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В ОБЛАСТИ НАУКИ И ТЕХНОЛОГИЙ И ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРЕМИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ОБЛАСТИ ЛИТЕРАТУРЫ И ИСКУССТВА

(в ред. Указов Президента РФ от 30.08.2004 N 1131,
от 10.09.2005 N 1061, от 16.11.2006 N 1296,
от 14.02.2007 N 165, от 19.07.2010 N 915,
от 28.07.2012 N 1059, от 23.02.2013 N 173)
5.2. Запрещаются незаконное приобретение или сбыт почетного знака лауреата Государственной премии и фрачного знака лауреата Государственной премии, учреждение и производство знаков, имеющих аналогичные, схожие названия или внешнее сходство с почетным знаком лауреата Государственной премии и фрачным знаком лауреата Государственной премии, а также ношение почетного знака лауреата Государственной премии и фрачного знака лауреата Государственной премии лицами, не имеющими на то права. Указанные действия влекут за собой ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.

Предполагаю, что подобное толкование распространяется и на знаки к гос.премиям советского образца, т.к. с юридической точки зрения у них сегодня равный статус.

danalex · **Добавлено:** 03-10-2014 23:29:28

Макс67 писал(а):

Исходя из вышеизложенного, следует - сам знак "Почетный лауреат Сталинской премии" к гос.наградам отношения не имеет, а вот почетный диплом о присуждении Сталинской премии и присвоении звания лауреата Сталинской премии, является государственной наградой и подпадает под статью УК РФ.

Это интересная информация. Спасибо! Возможно, есть шанс, что и выставление такого лота здесь на аукцион не будет незаконным?
Безусловно, хотелось бы услышать мнение Админа или Супермодераторов, как представителей официальной власти на данном ресурсе - ведь здешние Правила регламентируют именно они, а значит и трактовка этих правил может отличаться от трактовки законов.

Диплом никак не фигурирует в данном случае, никаких документов, к сожалению, мне не было показано, только сам знак.

Всем спасибо за интересную дискуссию. Хотелось бы, конечно, прийти к пониманию. Предполагаю, что к данному знаку может быть интерес среди немалого количества форумчан. Но главное - соблюсти закон и правила.

С Уважением!

ленинградский · **Добавлено:** 05-10-2014 15:55:54

Денежные премии государственными наградами не являются.
До войны за ордена платили, а после 1961 года выплаты уничтожили.
Поэтому теперь премию нельзя считать наградой.

nick8 · **Добавлено:** 05-10-2014 20:15:16

ленинградский писал(а):

Денежные премии государственными наградами не являются.
До войны за ордена платили, а после 1961 года выплаты уничтожили.
Поэтому теперь премию нельзя считать наградой.

Вы лично можете считать/не считать чего угодно,от этого ничего не изменится. Премия - это не только денежная выплата, это, во-первых, почетное звание: "лауреат ..... премии". С которым идут подтверждающий документ и почетный знак. Что после 61, что до 61 - как было так и есть. Выплаты за награды здесь вообще ни при чем :oops:

danalex · **Добавлено:** 05-10-2014 22:55:10

nick8 писал(а):

ленинградский писал(а):

Денежные премии государственными наградами не являются.
До войны за ордена платили, а после 1961 года выплаты уничтожили.
Поэтому теперь премию нельзя считать наградой.

Вы лично можете считать/не считать чего угодно,от этого ничего не изменится. Премия - это не только денежная выплата, это, во-первых, почетное звание: "лауреат ..... премии". С которым идут подтверждающий документ и почетный знак. Что после 61, что до 61 - как было так и есть. Выплаты за награды здесь вообще ни при чем :oops:

Хотя, если бы эти премии тогда выдавались 10 и 15-копеечными монетками 1942 года - возможно сейчас бы такая "денежная" премия была бы ценнее, чем сам значок :-D

Jaroslaff · **Добавлено:** 06-10-2014 05:38:05

danalex писал(а):

nick8 писал(а):

ленинградский писал(а):

Денежные премии государственными наградами не являются.
До войны за ордена платили, а после 1961 года выплаты уничтожили.
Поэтому теперь премию нельзя считать наградой.

Вы лично можете считать/не считать чего угодно,от этого ничего не изменится. Премия - это не только денежная выплата, это, во-первых, почетное звание: "лауреат ..... премии". С которым идут подтверждающий документ и почетный знак. Что после 61, что до 61 - как было так и есть. Выплаты за награды здесь вообще ни при чем :oops:

Хотя, если бы эти премии тогда выдавались 10 и 15-копеечными монетками 1942 года - возможно сейчас бы такая "денежная" премия была бы ценнее, чем сам значок :-D

Тогда, скорее, цена на эти монетки бы просто рухнула..... Редкая монета редка, пока она редка, а если их становится много - она перестаёт быть редкой....

Макс67 · **Добавлено:** 06-10-2014 10:49:44

Jaroslaff писал(а):

danalex писал(а):

nick8 писал(а):

ленинградский писал(а):

Денежные премии государственными наградами не являются.
До войны за ордена платили, а после 1961 года выплаты уничтожили.
Поэтому теперь премию нельзя считать наградой.

Вы лично можете считать/не считать чего угодно,от этого ничего не изменится. Премия - это не только денежная выплата, это, во-первых, почетное звание: "лауреат ..... премии". С которым идут подтверждающий документ и почетный знак. Что после 61, что до 61 - как было так и есть. Выплаты за награды здесь вообще ни при чем :oops:

Хотя, если бы эти премии тогда выдавались 10 и 15-копеечными монетками 1942 года - возможно сейчас бы такая "денежная" премия была бы ценнее, чем сам значок :-D

Тогда, скорее, цена на эти монетки бы просто рухнула..... Редкая монета редка, пока она редка, а если их становится много - она перестаёт быть редкой....

Да, чудес не бывает, потому, если бы чудеса бывали, они перестали бы быть чудесами.

danalex · **Добавлено:** 06-10-2014 13:06:23

Jaroslaff писал(а):

Тогда, скорее, цена на эти монетки бы просто рухнула..... Редкая монета редка, пока она редка, а если их становится много - она перестаёт быть редкой....

Эх... Такие фантазии обломали... Эх Вы, Ярослав... :-D

den5379 · **Добавлено:** 25-10-2014 06:25:56

danalex писал(а):

Здравствуйте.
У меня два вопроса. Предмет - награда "Лауреат Сталинской преимии 2 степени 1942".
Первый - прошу подсказать, является ли такая награда запрещенной к продаже и к оценке? Насколько я понимаю, она не за военные заслуги, но тем не менее - чтобы не нарушать правил лучше подстрахуюсь.
Второй - награда без документа, я этими вещами вообще не занимаюсь, человек продавал мне монетки и показал ее, и я так понял он ее в любом случае хочет кому-то впарить, хотя я его и предупредил, что это может быть незаконно. Так вот, есть ли возможность по приведенным фото хотя бы сразу определить, что это точно фуфло, например? Фото плохие, щелкнул быстро на телефон, обещал спросить у специалистов. Уже дома увидел, что фото не в фокусе. Все понимаю - сам виноват. Но может кто-то выскажется, по этим фото можно хотя бы что-то сказать об оригинальности? Он уверяет, что настоящая. По весу - тяжелая, выглядит как серебро. Портрет Сталина ярко блестит, подозреваю что либо золото, либо позолота - иначе бы окислился с 1942 года... На чистку не похоже.
Если вдруг эта тема все же нарушает правила - прошу прощения у уважаемых модераторов, в таком случае удалите. Перед созданием темы проконсультировался с одним из модераторов, было сказано, что в такой формулировке не должно быть нарушением правил.
Спасибо.

думаю подлинная,ну и стоит конечно порядком.

danalex · **Добавлено:** 15-11-2014 03:24:36

Медаль у меня на руках.
Вот первые пробы фото и сканов.
Ввиду того, что медаль из-за крепления на сканере лежит с наклоном - четкость изображения смазана... Но думаю, что в любом случае по этим фото и сканам уже можно судить яснее, чем по предыдущим.
Очень прошу модераторов, ответственных за надзором за соблюдением пункта 7.2. До выяснения прошу не высказываться по возможной оценке.
Уважаемый DIO, пожалуйста, вынесите Ваш вердикт.
С Уважением.

DIO · **Добавлено:** 15-11-2014 13:05:34

Ответил в личку, как мог))

Монеты России и СССР