GAVRS: у меня проблемы с почтой.

GAVRS · **Добавлено:** 28-03-2010 23:50:56

Буду рад любой помощи в виде советов и т.п. Проблема заключается в том, что у некоторых продавцов нашего сайта я приобрёл большое количество нумизматического материала; продавцы со своей стороны выполняли все обязанности по заключённым сделкам, но услуги почты оставляют желать лучшего - писем нету.
В данной теме буду выкладывать основную информацию по сделкам, не раскрывая, естественно, подробностей в пределах соблюдения интересов всех ребят, которые со мной имели дело.
Итак:

Сделка №1:
Контрагент: avs927
Вид и номер отправления: Заказная бандероль № 65600021182739
Отправлено: 29.01.2010
Числится: 15.02.2010 в ПОДОЛЬСК УООП(сортировка)

Сделка №2:
Контрагент: Арсен
Вид и номер отправления: Заказное письмо № 35774822001526
Отправлено: 20.01.2010
Числится: 20.01.2010 в ЕССЕНТУКИ ПОЧТАМТ(сортировка)

Сделка №3:
Контрагент: Australian
Вид и номер отправления: Заказное письмо № 39203122002477
Отправлено: 21.01.2010
Числится: 22.01.2010 в ТАМБОВ МСЦ(сортировка)

Сделка №4:
Контрагент: Australian
Вид и номер отправления: Заказная бандероль № 39200023020517
Отправлено: 02.02.2010
Числится: 15.02.2010 в ПОДОЛЬСК УООП(сортировка)

Сделка №5:
Контрагент: Vi'rus
Вид и номер отправления: Заказное письмо № 60312822110488
Отправлено: 22.01.2010
Числится: 23.01.2010 в НИЖНИЙ НОВГОРОД МС(сортировка)

Сделка №6:
Контрагент: vist07
Вид и номер отправления: Заказное письмо № 35002018162318
Отправлено: 23.01.2010
Числится: 24.01.2010 в КРАСНОДАР МСЦ ЦОСОП(сортировка)

Сделка №7:
Контрагент: Fil721
Вид и номер отправления: Заказная бандероль № 30172022004357
Отправлено: 21.01.2010
Числится: 08.02.2010 в ПОДОЛЬСК УООП(сортировка)

Сделка 8:
Контрагент: Miner
Вид и номер отправления: Заказная бандероль № 34788022020646
Отправлено: 23.01.2010
Числится: 26.01.2010 в РОСТОВ-НА-ДОНУ МСЦ(сортировка

Сделка №9:
Контрагент: дм
Вид и номер отправления: Заказное письмо № 66007810109707
Отправлено: 28.01.2010
Числится: 08.02.2010 в ПОДОЛЬСК УООП(сортировка)

Сделка №10:
Контрагент: xxx
Вид и номер отправления: Заказная бандероль № 19833422032162
Отправлено: 03.02.2010
Числится: 12.02.2010 в ПОДОЛЬСК УООП(сортировка)

Сделка №:11
Контрагент: Numiztat, старый ник n001
Вид и номер отправления: Заказное письмо 42333026123481
Отправлено: 24.02.2010
Числится: 05.03.2010 в ПОДОЛЬСК УООП(сортировка)

Сделка №:12
Контрагент: mrX
Вид и номер отправления: Заказная бандероль № 14123123179262
Отправлено: 26.02.2010
Числится: 02.03.210 в ПОДОЛЬСК УООП(сортировка)

Сделка №:13
Контрагент: sas
Вид и номер отправления: Заказная бандероль № 19820522026474
Отправлено: 24.02.2010
Числится: 04.03.2010 в ПОДОЛЬСК УООП(сортировка)

Также неизвестна судьба следующих отправлений от: китаец
_____________________________________________________________________________
Итого пропало: 14 отправлений, из них 7 заказных бандеролей и 7 заказных писем.
Общий ущерб для меня составил: 8755 рублей.

Судя по приведённой информации и по иной имеющейся у меня информации, с большей долей вероятности считаю, что все эти отправления пропали в одном почтовом отделении, а именно на сортировке Подольского района Московской области.

Арсен · **Добавлено:** 31-03-2010 20:28:50

Витал71 писал(а):

nechto писал(а):

1) Арсен, что-то много от вас писем теряется ...

2) GAVRS - толкайте ваших отправителей - чем больше заявлений, тем быстрее и острее отреагируют.
можете пригрозить, что правила почты автоматически перекрываются законом Российской федерации и вы можете предоставить свидетелей, которые приведут реальную оценку утерянного материала.
и сами напишите заявление в почтамт. Мне в свое время пришло вскрытое письмо, я написал - после долгого разбирательства ничего не вернули, но письма стали доходить почти мгновенно и в полном объеме и еще извинения принесли.

3) небольшой совет - посмотрите в словарях что такое "монета" Более чем уверен, что 80-90% всего пересылаемого вами материала является шайбами (жетонами и т.д.), т.е. бывшими монетами, т.к. монета - это действующее средство оплаты. Вряд ли вы сможете на почте оплатить услуги с помощью копеек 1913 года ...

4) нужно посмотреть договор по оказанию услуг почтовой связи на предмет ответсвенности

5) нужно посмотреть ограничения по пересылаемому материалу в различного рода посылках (возможно в заказных письмах можно пересылать ценный материал и даже без оценки)

1) Насколько я знаю Арсена, он скорее положит лишние, чем не доложит.! :!:

2) Задерживаются :!:

отправления, тем более с такого количества полученых.
3) Арсен возьми адрес, я завтра ещё своих бон добавлю и конверт (у нас тоже проблемы с 1 классом), отправь человеку.

Виталик,дружище,спасибо.Ты знаешь,я только за порядочность.Как и ты.

санек 292 · **Добавлено:** 01-04-2010 09:01:17

Андрей привет, прими мои поздравления. А насчет писем, я сам ничего не понимаю, письмо с Барнаула шло с 9 марта, до Подольского уооп дошло 19 марта, так там и висит. Че делать будем?

nechto · **Добавлено:** 01-04-2010 12:26:27

Арсен писал(а):

Давайте в последний раз,в чужой ветки,выясним.Как-то не удобно.Но всё таки.Вы,если я помню начали с допроса.А когда вы отправили?А не резали вы руки,письмо в крови?И так далее.Просьбы не было,был реальный допрос.Какой должна была быть,моя реакция?Адекватная.Вы не сочтите за трудность.отпишите здесь,что я Вам должен,хотя не должен,я Вам вышлю.Или деньгами,или бонами.Просто не помню что было.Год прошёл.Хотя если крадут на почте,то крадут всё.Ну может быть и вор порядочный попался.Что-то оставил.Чем смогу,помогу.Ведь Вы отписали по вине почты 95%,а не 100.Значит есть у Вас сомнения в моей порядочности.У меня тоже возникли сомнения.Крадут всё,часть не оставляют.Смысл кражи?

Давайте. Я не против. Я за объективность. Могу описать всю ситуацию: Получил бумажное письмо со следами вскрытия в котором лежали 2 боны (вместо 13), обернутые в лист A4 с бурыми пятнами (в тот момент мне показалось это важным, поэтому спрашивал). Ваши ответы по этому поводу очень напоминали мне реакцию вида "виноват не я", и дальнейшей реакции не последовало. Если у вас возникли сомнения в моей честности - могу поискать ответ на мой запрос на главпочтампт (кажется номер 6, по г. Москве) в котором описывается уже ответ на мои действия по розыску виновных - что подтвердит факт прихода вскрытого письма (хотя не уверен, что найду после переезда, но поискать могу). Насчет вашей порядочности - вы делаете какие то нелогичные выводы - я говорил про порядочность или про вину?

shah · **Добавлено:** 01-04-2010 13:07:50

Невероятно :!:

Сегодня получил письмо из Сыктывкара,которое шло в Московскую область 6(ШЕСТЬ) дней(простое заказное).А вот другое письмо от этого же продавца,отправленное на неделю раньше,ещё в пути.

Арсен · **Добавлено:** 01-04-2010 16:50:59

nechto писал(а):

Арсен писал(а):

Давайте в последний раз,в чужой ветки,выясним.Как-то не удобно.Но всё таки.Вы,если я помню начали с допроса.А когда вы отправили?А не резали вы руки,письмо в крови?И так далее.Просьбы не было,был реальный допрос.Какой должна была быть,моя реакция?Адекватная.Вы не сочтите за трудность.отпишите здесь,что я Вам должен,хотя не должен,я Вам вышлю.Или деньгами,или бонами.Просто не помню что было.Год прошёл.Хотя если крадут на почте,то крадут всё.Ну может быть и вор порядочный попался.Что-то оставил.Чем смогу,помогу.Ведь Вы отписали по вине почты 95%,а не 100.Значит есть у Вас сомнения в моей порядочности.У меня тоже возникли сомнения.Крадут всё,часть не оставляют.Смысл кражи?

Давайте. Я не против. Я за объективность. Могу описать всю ситуацию: Получил бумажное письмо со следами вскрытия в котором лежали 2 боны (вместо 13), обернутые в лист A4 с бурыми пятнами (в тот момент мне показалось это важным, поэтому спрашивал). Ваши ответы по этому поводу очень напоминали мне реакцию вида "виноват не я", и дальнейшей реакции не последовало. Если у вас возникли сомнения в моей честности - могу поискать ответ на мой запрос на главпочтампт (кажется номер 6, по г. Москве) в котором описывается уже ответ на мои действия по розыску виновных - что подтвердит факт прихода вскрытого письма (хотя не уверен, что найду после переезда, но поискать могу). Насчет вашей порядочности - вы делаете какие то нелогичные выводы - я говорил про порядочность или про вину?

Как посчитаете нужным,так и сделаем.Вот только не пойму,что конкретно Вас смущает.Моя вина,при вскрытие письма?

captcha · **Добавлено:** 01-04-2010 18:59:23

Орлангур писал(а):

Тут нарушение ни только в этом, а в большей степени в том что монеты можно пересылать только посылками или 1-м классом...
А пропали как я понимаю заказные письма и бандероли...

И что? Каков штраф за это нарушение? В стоимость всего отправления?
Т.е. если я отправляю заказным письмом себе ценностей на тысячу, то этой тысячи меня можно, получается, легко лишить? А если ценностей на миллион, то штраф миллион?

Miner · **Добавлено:** 01-04-2010 21:27:19

Miner писал(а):

Второе письмо, отправленное 20.02 в Балашиху, поступило 04.03 на МОСКОВСКИЙ АСЦ ЦЕХ ФЛЭТОВ И РПО (хотя такого, по словам получателя, тоже никогда не было, всё шло через Мытиши). А 06.03. оно поступило на БАЛАШИХА ПОЧТАМТ и с тех пор пропало. То есть получатель спрашивает - Нет ли мне з/бандероли? - говорят - нетути. Пока он сам24.03, по его словам, цитирую:
"Вчера был на почте, устроил разгон, вызвал начальницу. Действительно когда все выяснили досканально (сам лично проверял журналы учета) оказывается Ваша бандероль к нам в отделение поступила уже 6 марта. И бестолковые сотрудницы куда-то ее похерили. Вчера походу у них была бессонная ночь по поиску, поскольку это уже второй случай по потере со мной. Контроль установил им сегодня, должны сообщить в обед последние данные. "
Создается впечатление, что уже так принято в Московской области - в журнале учета запись о принятии есть, а фактически письма нет!

Еще один аналогичный случай, как и у GAVRS. Заказная бандероль поступила согласно журналу учета на почтовое отделение г.Балашиха, а найти его так и не могут. Разводят руками: "Мы его потеряли, наверно". И что теперь с ними делать?
Я-то со соей стороны, как отправитель, заявление на розыск напишу, но что предпринять получателю?

GAVRS · **Добавлено:** 01-04-2010 22:17:51

Поступило предложение написать коллективную жалобу. Думаю надо создать тему, для обсуждения и сбора материала, чтобы писать там только по существу. Данное письмо тщательно продумать и подготовить, чтобы потом не возникало проблем с его рассмотрением.

Miner · **Добавлено:** 01-04-2010 22:21:48

GAVRS писал(а):

Поступило предложение написать коллективную жалобу. Думаю надо создать тему, для обсуждения и сбора материала, чтобы писать там только по существу. Данное письмо тщательно продумать и подготовить, чтобы потом не возникало проблем с его рассмотрением.

Поддерживаю предложение

GAVRS · **Добавлено:** 01-04-2010 22:24:54

По крайней мере это будет интересно и всем пойдёт на пользу. Будет опыт борьбы за защиту своих прав, так сказать, в каждом минусе надо видеть свои плюсы.

Viking55 · **Добавлено:** 01-04-2010 22:30:50

Та же проблема с Московской областью. То ли забастовки там, то ли посокращали низовое звено, чтоб начальство
жировало. Пока жалобу не написал с угрозами, монета так на Московском почтампе и лежала.
А тут сразу до покупателя дошла. И это 1-й класс!

GAVRS · **Добавлено:** 01-04-2010 22:56:41

Вот, кое-что вычитал: http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru ... ity/damage

Как я понимаю, исходя из верхней таблицы, в случае утери возмещение идёт в двойном размере платы за пересылку, а в случае хищения - возмещение идёт в размере обычной оплаты за пересылку.

То есть, в случае хищения вложения, требовать возмещения следует не от отделения почты, а от лица, совершившего данное хищение.

Вроде так...

И делее...

Обстоятельства, при которых ответственность отсутствует.
Среди тех обстоятельств не называется такой случай, как пересыл запрещённых предметов в виде монет.
Следовательно, почта будет нести ответственность за утрату запрещённых пересылаемых предметов в виде монет.

P.S.: Надеюсь, я ничего не напутал.

павел78 · **Добавлено:** 02-04-2010 09:37:17

Комплексное письмо - это правильное решение.
Со своей стороны буду готовить пока фактуру по подготовке письма в УФПС Московской области

GAVRS · **Добавлено:** 02-04-2010 11:46:10

По советам товарищей написал несколько писем в:
• УФПС Московской области: office@mail.ufps-mo.ru
• сообщение в книге жалоб на сайте УФПС Московской области: http://www.ufps-mo.ru
• ФГУП «Почта России»: Client@russianpost.ru
• Центральный офис почты России: office@russianpost.ru
• претензии относительно обслуживания и оказания услуг: russianpost@telecontact.ru

Образец письма следующий:

В ФГУП «Почта России»
От гражданина:
...................................
Проживающего по адресу:
...................................

ЗАЯВЛЕНИЕ.

Здравствуйте! Обращаюсь к Вам с целью розыска почтовых отправлений адресованных мне в январе и феврале 2010 года. Предположительно все эти отправления находятся в УООП г.Подольска Московской Области (инд.142126); в отделение почтовой связи по месту моего жительства(инд.142171) эти отправления не поступали, и их возврат отправителям не производился. Ниже привожу данные о розыскиваемых отправлениях.

Данные об отправлениях изложены на первой странице темы.

Прошу Вас разобраться по существу моего обращения, принять меры к розыску отправлений и привлечь к ответственности виновных лиц, допустивших нарушения, связанные с оказанием услуг почтовой связи. В случае утраты отправлений, в данных фактах с моей стороны будут усматриваться признаки хищения чужого имущества с привлечением к уголовной ответственности виновных и требованием полного возмещения убытков. А также будут приниматься иные меры, направленные на установление должного контроля за качеством оказания услуг почтовой связи и защиту прав потребителей.
Ответ прошу направить по моему почтовому адресу, либо на адрес моей электронной почты: .........@mail.ru

P.S.: будем ждать ответа...

павел78 · **Добавлено:** 02-04-2010 12:32:52

Действительно, интересно какой придет ответ и через сколько времени.
Будем ждать ответ.

miha-vatu · **Добавлено:** 02-04-2010 12:40:21

мою почту вчера вообще обокрали, вот думаю оставили ли мои письма или тоже утащили.

nechto · **Добавлено:** 02-04-2010 12:58:06

GAVRS, про "предположительно" писать не стоило, а так вполне даже очень ничего - в ближайшее время позвоните в организации и узнайте в каком статусе находится обработка вашего заявления. Также лучше было перечислить все сообщения (номер и дата отправки из чека).

kkkrotov59 · **Добавлено:** 02-04-2010 13:13:35

У меня такая же проблема.2 з/п не дошло пока от Азов-море.15го приеду-тоже буду писать заяву.

GAVRS · **Добавлено:** 02-04-2010 13:14:39

nechto писал(а):

GAVRS, про "предположительно" писать не стоило, а так вполне даже очень ничего

"Предположительно" - это потому, что я не могу утверждать точно; если бы это была достоверная информация, то нужно было бы сообщить, откуда мне это известно. Эту информацию я получил из неподтверждённых источников, пускай она лучше наводит на мысли, чем в случае неподтверждения будет дезинформировать и терять к себе доверие. В таком случае ещё начнут говорить о какой-нибудь клевете, заведомо ложном сообщении, распространении слухов. Пускай лучше будет так: косвенная информация, которая направляет движение мысли.

nechto писал(а):

Также лучше было перечислить все сообщения (номер и дата отправки из чека).

Да вроде это все можно посмотреть по номеру отправления, номера были указаны.

GAVRS · **Добавлено:** 02-04-2010 13:16:04

kkkrotov59 писал(а):

У меня такая же проблема.2 з/п не дошло пока от Азов-море.15го приеду-тоже буду писать заяву.

Нас уже трое готовых провести митинг возле Подольского Главпочтамта. Ещё кто к нам присоединиться?

nechto · **Добавлено:** 02-04-2010 15:42:40

GAVRS писал(а):

nechto писал(а):

GAVRS, про "предположительно" писать не стоило, а так вполне даже очень ничего

"Предположительно" - это потому, что я не могу утверждать точно; если бы это была достоверная информация, то нужно было бы сообщить, откуда мне это известно. Эту информацию я получил из неподтверждённых источников, пускай она лучше наводит на мысли, чем в случае неподтверждения будет дезинформировать и терять к себе доверие. В таком случае ещё начнут говорить о какой-нибудь клевете, заведомо ложном сообщении, распространении слухов. Пускай лучше будет так: косвенная информация, которая направляет движение мысли.

nechto писал(а):

Также лучше было перечислить все сообщения (номер и дата отправки из чека).

Да вроде это все можно посмотреть по номеру отправления, номера были указаны.

"Предположительно" не стоило писать весь пункт с вашими предположениями, потому как это будет их работа разобраться как, где и что ... - ну это в принципе мое ИМХО.

перечислить все, т.к. все автоматизировано, но не совсем - если есть номера отправлений, их прослеживают, если нет, то их сначала надо найти а с этим могут и не заморачиваться. - это написал исключительно по этой причине. Также есть куча бабулек, которые при неполучении одного письма начинают писать, что "ничего не доходит" - "еще ничего не получили" - поэтому почта иногда не реагирует.

Вроде как объяснил свое ИМХО ... :-)

... дочитал, был невнимателен, вы перечислили все перечисления отдельно от указанного текста, насколько я понял.

GAVRS · **Добавлено:** 02-04-2010 22:19:51

Примерно через 5 часов после отправки претензий, на одно своё письмо в адрес Почты России( client@russianpost.ru ) получил ответ следующего содержания:

Цитата:

Уважаемый Андрей Константинович!

Претензии, связанные с недоставкой, несвоевременной доставкой, повреждением или утратой внутреннего почтового отправления, невыплатой или несвоевременной выплатой переведенных средств, предъявляются как оператору почтовой связи, принявшему отправление, так и оператору почтовой связи по месту назначения почтового отправления, в течении 6 месяцев со дня отправки почтового отправления или осуществлении почтового перевода.
Претензии предъявляются в письменной форме.
При подаче претензии пользователь должен предъявить документ удостоверяющий личность. Если обращается не сам пользователь, а его доверенное лицо, предъявляется доверенность, в претензии указываются:

а) данные документа, удостоверяющего личность заявителя;
б) вид почтового отправления;
в) номер почтового отправления;
г) дата и место приема;
д) место назначения;
е) сумма объявленной ценности или подробный перечень и стоимость пересылавшегося вложения;
ж) адрес и полное наименование отправителя и адресата;
з) вид упаковки.

В случае возникновения вопросов просьба обращаться в Управление федеральной почтовой связи Московская область. Телефоны: (495) 925-72-77, E-mails: dispatch@mail.ufps-mo.ru.

С уважением,
Телеконтакт
от имени Почты России

В теме письма был указан номер обращения. №910207.

Serge55NN · **Добавлено:** 03-04-2010 05:03:08

Думаю не лишним будет написать еще в органы инспектирующие работы почты.

nechto · **Добавлено:** 08-04-2010 10:27:58

GAVRS, ну как реакция на данный момент на ваши обращения ?

GAVRS · **Добавлено:** 08-04-2010 12:25:35

nechto писал(а):

GAVRS, ну как реакция на данный момент на ваши обращения ?

Позавчера был в Подольском УООП, там у женщины, с которой я общался(похоже она начальница), у неё на столе лежит моё заявление. Им я заявление не писал, похоже оно пришло из УФПС Московской области. Она сказала, что отправлений нету и будет писать ответ об утрате всех отправлений. Сказала, что ответственность по возмещению утраченных писем они будут возлагать на моё почтовое отделение, так как по документам письма были утрачены на том отделении почты.

Я им сообщил, что мне больше ничего не остаётся, как обращаться в милицию по факту хищения, так как в течение месяца пропадало более десятка отправлений, адресованных одному человеку, и это трудно списать на случайную пропажу. Сообщил им о размере ущерба, который я понёс в связи с пропажей. Они меня причитали, что надо было отправлять с объявленной ценностью, а не заказными отправлениями, и что так могу даже не рассчитывать на полную компенсацию. Я им говорил, чтобы они мне показали где написано, что я обязан отправлять ценные предметы с объявленной ценностью. Но даже в связи с нарушением этой нормы правил оказания услуг почтовой связи, я не могу быть лишён права собственности на вложения, и имею право истребовать их от лиц, у которых они находятся.
Опять же они путают понятие и размер ценных предметов. На официальном сайте почты России по этому поводу имеется разъяснение, что

Цитата:

Достимые вложения: малоценные печатные издания, рукописи, фотографии.

Малоценными являются печатные издания, стоимость которых не превышает 10 000 руб.

http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru ... l#bookpost

Они не хотели в это верить. Короче, они так и не смогли разобраться в этом.

Монеты России и СССР