Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Пользователь серёга Сообщение Добавлено: 22-11-2009 21:54:33 

Зарегистрирован: 11-06-2008 16:41:14
Сообщения: 740
Город: ИЖЕВСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пользователь под ником серёга отказывается выкупать лот, за что и получил -1 от меня в репу.

При общении в личке дошло до смешного: просит чтоб я ему выслал лот вперед оплаты, да еще и наложенным платежом имея при этом репу "0" (на тот момент). На просьбу выслать сначала деньги- отвечает, что я его кину, хотя цена вопроса всего 100 рублей :lol:

Прежде чем заключать сделку с данным человеком, подумайте...

Кстати, буквально на днях он поднимал тему по поводу смены ника...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 13:11:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-08-2009 00:50:58
Сообщения: 8088
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 710,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
кладовщик писал(а):

А вы бы сами отправили?

Предположим он не захотел выкупать, что тогда прикажете делать

Я так предполагаю при отказе покупца, деньги потеряет продавец за пересыл.
Проще сделать отказ данному покупцу при всём честном обществе.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 13:15:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01-2008 14:20:46
Сообщения: 4307
Город: Зеленоградск Калининградской обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
кладовщик писал(а):
Александр 68 писал(а):
Ребята!
Так человек же наложенным платежом просил,а не оплату после получения,гарантия отправки денег 100 %,иначе он не получит письмо.
Не могу понять,из-за чего на человека взъелись.




А вы бы сами отправили?

Предположим он не захотел выкупать, что тогда прикажете делать


Отправил бы наложкой 100%.
Привык доверять людям, и ни разу в этом не угарел.
Неоднократно с новичками такое было,правда не по аукам,а по сделкам в личке.
А на счет не захочет выкупать,то тут есть риск на почтовые затраты попасть .
Конечно после торгов на ауке не подобает менять предложенный способ оплаты,но все это в личке можно было обсудить

_________________
Житель Калининградской области


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 13:23:28 

Зарегистрирован: 07-08-2009 10:43:37
Сообщения: 123
Город: Иваново
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Рискну предположить, что человек, начитавшись на форуме тем о работе почты, боится остаться и без монет и без 100 рублей, по крайней мере моя первая покупка сопровождалась такими мыслями. Никто от этого не застрахован. Но обсуждать оплату полюбому надо ДО а не ПОСЛЕ. А уж при такой сумме действительно как-то стыдно начинать с эдаких выкрутасов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 13:24:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2008 09:08:56
Сообщения: 8795
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Русская Финляндия
Александр 68 писал(а):
Ребята!
Так человек же наложенным платежом просил,а не оплату после получения,гарантия отправки денег 100 %,иначе он не получит письмо.
Не могу понять,из-за чего на человека взъелись.


А Вы не думали что он может его просто не придти получать или отказаться от получения? :(
При такой странной позиции допускаю подобную мысль
P.S. по началу тоже боялся, наверно это у всех кто работает по почте. Со временем привык, но
если уж пришел в сообщество то нужно соблюдать правила здесь установленные, здесь они все таки довольно демократичные
в отличии от других нумизматических сообществ

_________________
Доллары президенты в слабах,


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 13:32:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04-2007 19:58:20
Сообщения: 2503
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Мое ИМХО.

Если в описании лота не было указано, что лот отправляется после предоплаты-это косяк продавца.
Внимательнее нужно к описанием лотов подходить.

Минус за такое не ставят. Разбирайтесь с покупателем в личке.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 13:38:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-08-2009 00:50:58
Сообщения: 8088
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 710,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
RODJER писал(а):
Мое ИМХО.

Если в описании лота не было указано, что лот отправляется после предоплаты-это косяк продавца.
Внимательнее нужно к описанием лотов подходить.

Минус за такое не ставят. Разбирайтесь с покупателем в личке.

В этом тоже правда.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 14:40:13 

Зарегистрирован: 11-06-2008 16:41:14
Сообщения: 740
Город: ИЖЕВСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
RODJER писал(а):
Мое ИМХО.

Если в описании лота не было указано, что лот отправляется после предоплаты-это косяк продавца.
Внимательнее нужно к описанием лотов подходить.

Минус за такое не ставят. Разбирайтесь с покупателем в личке.



Предоплата это явление само-собой разумеещаеся (по умолчанию) ИМХО

В противном случае все нюансы оговариваются заранее...

От писанины в личку покупателю болят палцы, человек врубает броню и постоянно твердит что его кинут, при этом на связь выходит 1 раз в2-3 дня


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 14:41:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
RODJER писал(а):
Мое ИМХО.

Если в описании лота не было указано, что лот отправляется после предоплаты-это косяк продавца.
Внимательнее нужно к описанием лотов подходить.

Минус за такое не ставят. Разбирайтесь с покупателем в личке.


Вы в магазине тоже все вперед требуете? Сначала съедите, а потом платите? Хватит уже утрировать. Продавей не обязан все разжевывать. Покупатель должен узнавать, а ни как не продавец что-то ему объяснять. Вы и на других ауках требуете монеты вперед?

_________________
Куплю монеты мелких номиналов Пруссии, Саксонии и Баварии, а также орты и другие номиналы Сигизмунда III


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 14:51:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04-2007 19:58:20
Сообщения: 2503
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
кладовщик писал(а):
Предоплата это явление само-собой разумеещаеся (по умолчанию) ИМХО


Это почему интересно?

Много сайтов торгует наложенным. Также многие торгуют по предоплате. Все это описано у них в правилах.

А что-бы не было таких случаев надо просто нормально писать условия оплаты.

Мне и на этом сайте человек наложкой отправлял. И сумма там далеко не стольник была.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 14:57:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
кладовщик писал(а):
RODJER писал(а):
Мое ИМХО.

Если в описании лота не было указано, что лот отправляется после предоплаты-это косяк продавца.
Внимательнее нужно к описанием лотов подходить.

Минус за такое не ставят. Разбирайтесь с покупателем в личке.



Предоплата это явление само-собой разумеещаеся (по умолчанию) ИМХО

В противном случае все нюансы оговариваются заранее...

От писанины в личку покупателю болят палцы, человек врубает броню и постоянно твердит что его кинут, при этом на связь выходит 1 раз в2-3 дня


RODJER все правильно продавец пишет. Предоплата - это изначальное условие. ПОТОМУ КАК, ПРОДАВЕЦ ВАМ НИ ЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН ПОКА НЕ ПОЛУЧИТ ДЕНЬГИ. Остальное (наложка, постоплата), как раз и оговаривается в описании лота. Там это было написано? Нет. Какие вопросы могут быть.
Короче все это бред по хорошему. Блин, там сумма 100 руб. Надо же даже из этого проблемы создать. :shock:

_________________
Куплю монеты мелких номиналов Пруссии, Саксонии и Баварии, а также орты и другие номиналы Сигизмунда III


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 14:58:19 

Зарегистрирован: 11-06-2008 16:41:14
Сообщения: 740
Город: ИЖЕВСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
RODJER писал(а):
кладовщик писал(а):
Предоплата это явление само-собой разумеещаеся (по умолчанию) ИМХО


Это почему интересно?

Много сайтов торгует наложенным. Также многие торгуют по предоплате. Все это описано у них в правилах.

А что-бы не было таких случаев надо просто нормально писать условия оплаты.

Мне и на этом сайте человек наложкой отправлял. И сумма там далеко не стольник была.



Если репа позволяет, либо заранее оговорено - хоть голубиной почтой


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 15:09:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04-2007 19:58:20
Сообщения: 2503
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Вообще какая-то патовая ситуация.

Сейчас прочитал правила аукционов. Там упоминания о том,что предоплата подразумевается нет.
Значит покупатель формально прав.


Вообще странно как-то. Продавец боится отправлять наложкой,покупатель боится сделать предоплату.
Цена вопроса 100 рублей.

Предлагаю продавцу прибить тему,убрать минус а администратору внести в правила пункт:если в описании лота не указан способ оплаты-то подразумевается предоплата.

Сейчас минус формально стоит не по правилам форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 15:13:59 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2008 09:08:56
Сообщения: 8795
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Русская Финляндия
RODJER писал(а):
Вообще какая-то патовая ситуация.

Сейчас прочитал правила аукционов. Там упоминания о том,что предоплата подразумевается нет.
Значит покупатель формально прав.


Вообще странно как-то. Продавец боится отправлять наложкой,покупатель боится сделать предоплату.
Цена вопроса 100 рублей.

Предлагаю продавцу прибить тему,убрать минус а администратору внести в правила пункт:если в описании лота не указан способ оплаты-то подразумевается предоплата.

Сейчас минус формально стоит не по правилам форума.


Все правильно, лот не выкуплен!
Наложка не обговорена изначально, ни в личке.
Никакой патовой ситуации.

_________________
Доллары президенты в слабах,


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 15:21:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04-2007 19:58:20
Сообщения: 2503
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Пусть админ решение принимает.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 15:46:50 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26217
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
данном случае, с начало деньги, потом стулья


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 16:01:16 

Зарегистрирован: 11-06-2008 16:41:14
Сообщения: 740
Город: ИЖЕВСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
RODJER писал(а):
Вообще какая-то патовая ситуация.

Сейчас прочитал правила аукционов. Там упоминания о том,что предоплата подразумевается нет.
Значит покупатель формально прав.


Вообще странно как-то. Продавец боится отправлять наложкой,покупатель боится сделать предоплату.
Цена вопроса 100 рублей.

Предлагаю продавцу прибить тему,убрать минус а администратору внести в правила пункт:если в описании лота не указан способ оплаты-то подразумевается предоплата.

Сейчас минус формально стоит не по правилам форума.



Пожалуй с вами соглашусь что в правила нужно подкорректировать

По поводу минуса не сожалею, лот не выкуплен - факт

Покажите хоть одного продавца, который готов отправить лот (вперед денег) человеку зарегистрированному (на тот момент) одну неделю с репой ноль


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 17:33:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2009 17:42:38
Сообщения: 4238
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 112,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Оюшминальд
Тема: медь РИ
Номер карты Сбербанка 6390**********1462
RODJER писал(а):
кладовщик писал(а):
Предоплата это явление само-собой разумеещаеся (по умолчанию) ИМХО


Это почему интересно?

Много сайтов торгует наложенным. Также многие торгуют по предоплате. Все это описано у них в правилах.

А что-бы не было таких случаев надо просто нормально писать условия оплаты.

Мне и на этом сайте человек наложкой отправлял. И сумма там далеко не стольник была.


Некие "сайты" как хотят так пусть и торгуют. Какое отношение это имеет к частной торговле?
Продавец достаточно ясно определил свои намерения продать, и заинтересованность в деньгах очевидна. Обман с отсылкой - потеря лица как минимум. Со сложившимся отношением к себе - нафиг не нужно. Т.е. основания для успешного завершения сделки с его стороны есть.

Покупатель ... Ничем не известен, мотив к выкупу не прозрачен.

Наложка здорово, но никак не страхует от не желания покупателя выкупить высланное.

Итого - деньги вперёд асболютно нормально вообще всегда. Иное только по предварительному согласованию или при взаимном сложившемся доверии.

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-11-2009 18:36:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-02-2009 11:49:12
Сообщения: 6527
Город: CКФО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: *****
Тема: Монеты разные
RODJER писал(а):
Вообще какая-то патовая ситуация.

Сейчас прочитал правила аукционов. Там упоминания о том,что предоплата подразумевается нет.
Значит покупатель формально прав.


Вообще странно как-то. Продавец боится отправлять наложкой,покупатель боится сделать предоплату.
Цена вопроса 100 рублей.

Предлагаю продавцу прибить тему,убрать минус а администратору внести в правила пункт:если в описании лота не указан способ оплаты-то подразумевается предоплата.

Сейчас минус формально стоит не по правилам форума.


Правильно минус стоит. Выкупать надо лоты!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 01:48:05 

Зарегистрирован: 08-08-2008 04:33:40
Сообщения: 8614
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Tein писал(а):
RODJER писал(а):
Вообще какая-то патовая ситуация.

Сейчас прочитал правила аукционов. Там упоминания о том,что предоплата подразумевается нет.
Значит покупатель формально прав.


Вообще странно как-то. Продавец боится отправлять наложкой,покупатель боится сделать предоплату.
Цена вопроса 100 рублей.

Предлагаю продавцу прибить тему,убрать минус а администратору внести в правила пункт:если в описании лота не указан способ оплаты-то подразумевается предоплата.

Сейчас минус формально стоит не по правилам форума.


Правильно минус стоит. Выкупать надо лоты!

+1


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 19:50:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-04-2009 18:58:46
Сообщения: 9359
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Михаил
правильный минус, а вообще за невыкуп/непродажу лота считаю -1 это легко отделался. по моему мнению это очень серьезный косяк, продавец затрачивает и время и нервы и в итоге- ничего. думаю надо строже наказывать таких.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 20:20:29 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2009 17:18:44
Сообщения: 9511
Город: Донбасс (Ростовская обл)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 54,00 Lv (18 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Иностранные биметаллические монеты
кладовщик писал(а):
RODJER писал(а):
Вообще какая-то патовая ситуация.

Сейчас прочитал правила аукционов. Там упоминания о том,что предоплата подразумевается нет.
Значит покупатель формально прав.


Вообще странно как-то. Продавец боится отправлять наложкой,покупатель боится сделать предоплату.
Цена вопроса 100 рублей.

Предлагаю продавцу прибить тему,убрать минус а администратору внести в правила пункт:если в описании лота не указан способ оплаты-то подразумевается предоплата.

Сейчас минус формально стоит не по правилам форума.



Пожалуй с вами соглашусь что в правила нужно подкорректировать

По поводу минуса не сожалею, лот не выкуплен - факт

Покажите хоть одного продавца, который готов отправить лот (вперед денег) человеку зарегистрированному (на тот момент) одну неделю с репой ноль

Ну, я зачастую отправляю лоты до получения оплаты, в том числе и с малой репутацией. А сегодня отправил в числе прочих лот пользователю с нулевой репутацией (ну или +1или-1, я за ней не слежу) без предоплаты.

_________________
конкурс - viewtopic.php?f=27&t=580902&p=4862775#p4862775


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 23:47:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2009 20:05:50
Сообщения: 15730
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Алексей
Если клиент хочет наложенный платёж, и, оплачивает все лишние расходы, то, почему нет?
Забыли что-ли ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО МАРКЕТИНГА? - КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ !!!
Не хочешь продавать СВОЁ БАРАХЛО - не продавай !!! Зачем ставить свою правду выше чужой? А, тем более, кичиться своей "репутацией", подставляя других её обладателей?...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-11-2009 10:34:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
arnik писал(а):
Если клиент хочет наложенный платёж, и, оплачивает все лишние расходы, то, почему нет?
Забыли что-ли ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО МАРКЕТИНГА? - КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ !!!
Не хочешь продавать СВОЁ БАРАХЛО - не продавай !!! Зачем ставить свою правду выше чужой? А, тем более, кичиться своей "репутацией", подставляя других её обладателей?...


С этим правилом в магазин. Здесь оно не всегда действует. Т. к. монета нужна в первую очередь покупцу и продать другому всегда можно.

_________________
Куплю монеты мелких номиналов Пруссии, Саксонии и Баварии, а также орты и другие номиналы Сигизмунда III


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-11-2009 10:41:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08-2008 15:03:36
Сообщения: 8894
Город: Пенза (город на реке Суре)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Иностранные монеты(ходячка)
miha-vatu писал(а):
правильный минус, а вообще за невыкуп/непродажу лота считаю -1 это легко отделался. по моему мнению это очень серьезный косяк, продавец затрачивает и время и нервы и в итоге- ничего. думаю надо строже наказывать таких.


Согласен.
Вопрос по оплате надо было решать до покупки.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-11-2009 10:51:25 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
arnik писал(а):
Если клиент хочет наложенный платёж, и, оплачивает все лишние расходы, то, почему нет?
Забыли что-ли ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО МАРКЕТИНГА? - КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ !!!
Не хочешь продавать СВОЁ БАРАХЛО - не продавай !!! Зачем ставить свою правду выше чужой? А, тем более, кичиться своей "репутацией", подставляя других её обладателей?...
Ещё более бестолково - загонять таким рассуждением ситуацию в тупик.
Золотое правило маркетинга о правоте клиента - это пожалста для мальчиков китайскими мобильниками торгующих... Вотт там можно клиенту и покочевряжиться - "Мне цвет кнопок к цвету шнурков не климатит - смотрится не гламурненько".
Вобщем, продавец в данном конкретном случае - прав.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: