Russu1970

Адмиралъ · **Добавлено:** 21-04-2011 12:45:43

Добрый день уважаемые форумчане хочу Вам поведать о непорядочном покупателе который 06.04.2011 года выиграл мой лот а выкупать и недумает.
т.к.у меня нулевая репутация данный аппонент попросил выслать монеты вперёд а после получения отправит деньги.я ему монеты выслал 09.04.2011
а теперь он мне пишет что он отказываеться выкупать данный лот viewtopic.php?f=17&t=168844
и он будет лежать на почте и затем отправиться назад мне теперь
я не знаю как мне быть может что вы посоветуете
он также объвиняет меня в разгоне и также участвовал в других моих лотах и делал СТАРТЫ

жду коментариев ...........

Странник79 · **Добавлено:** 22-04-2011 18:35:57

Здравствуйте.

Не хотел влезать в "разбор", но свое имхо все-же оставлю. Дело в том, что, по моему мнению, Russu1970 увидев "разгон" просто хотел наказать такого продавца, и не жалобами в соответствующие инстанции, а так сказать, делом. Но т.к. он это не озвучил здесь, то данное предположение остается только моим умозаключением. Если это так, Russu1970 Вам от меня респект, но только способ Вы выбрали имхо, неудачный ибо как говориться- "назвался груздем..." (это насчет выкупа лота).

Обвинять здесь никого не собираюсь, т.к. считаю это беЗперспективным, но лично я за честные сделки. Если кто-то здесь ведет двойную игру, пусть потом пеняет на себя. Мы постоянно сталкиваемся с ситуациями где можно поступить двояко, по совести или по закону, и очень часто это два взаимоисключающих понятия.

Был разгон- не был... В баню или только в парилку... Какой смысл так высказываться если очевидно, что доступными средствами доказать, например, "разгон" не представляется возможным, о чем Russu1970 мог знать в самом начале?

Кстати, хоть я и не лингвист и не следователь, но возникает вопрос. Почему стили изложения Адмиралъ"а и Tamat"а очень похожи, а Ашипки вообще идентичны? :lol:

Хотя чего в этой пом... сети не бывает???

Все вышеизложенное мое имхо, не хочу никого оби.... огорчить.

Удачи

fromsibir · **Добавлено:** 22-04-2011 18:57:15

gresnik писал(а):

кстати, мысль, достойная быть оформленной в пункт правил, типа - в случае признания на ауке разгонных ставок, они аннулируются и победной признается последняя, поставленная до них.
поставте это в правила и я буду первый его поддерживать.

Я такую поправку тоже бы поддержал.

BaNG · **Добавлено:** 22-04-2011 19:07:16

fromsibir писал(а):

gresnik писал(а):

кстати, мысль, достойная быть оформленной в пункт правил, типа - в случае признания на ауке разгонных ставок, они аннулируются и победной признается последняя, поставленная до них.
поставте это в правила и я буду первый его поддерживать.

Я такую поправку тоже бы поддержал.

просто представьте - вы бы и поторговались, но с нормальным оппонентом, а тут были смущены ходом торгов и не стали участвовать.
исходя из вашего предложения лот, в теории (ибо, вполне вероятно схваченый за руку продавец не отдаст лот), должен отойти некому небрезгливому субъекту

единственный нормальный исход - снятие лота с торгов, если "разгон" выявлен в ходе торгов и их полное аннулирование в сучае если уличили уже после окончания

Silicium · **Добавлено:** 22-04-2011 19:26:02

BaNG писал(а):

fromsibir писал(а):

gresnik писал(а):

кстати, мысль, достойная быть оформленной в пункт правил, типа - в случае признания на ауке разгонных ставок, они аннулируются и победной признается последняя, поставленная до них.
поставте это в правила и я буду первый его поддерживать.

Я такую поправку тоже бы поддержал.

просто представьте - вы бы и поторговались, но с нормальным оппонентом, а тут были смущены ходом торгов и не стали участвовать.
исходя из вашего предложения лот, в теории (ибо, вполне вероятно схваченый за руку продавец не отдаст лот), должен отойти некому небрезгливому субъекту

единственный нормальный исход - снятие лота с торгов, если "разгон" выявлен в ходе торгов и их полное аннулирование в сучае если уличили уже после окончания

Не вариант. А если покупателю необходима такая монетка? Аннулирование после прохождения аука не нужно. В этом случае лучше уйти на снижение цены. По поводу "небрезгливого покупателя" можно сделать правила с такими подпунктами, как указал выше.

voloha · **Добавлено:** 22-04-2011 19:27:04

Все же хоть и на 9 страницах, но тема поднята не зря. Хоть разгон и не доказан, но Адмирал себе тоже репутацию испортил. И отношение к его аукам будет уже другое.

Silicium · **Добавлено:** 22-04-2011 19:30:02

voloha писал(а):

Все же хоть и на 9 страницах, но тема поднята не зря. Хоть разгон и не доказан, но Адмирал себе тоже репутацию испортил. И отношение к его аукам будет уже другое.

С его репой ему практически по барабану.

gresnik · **Добавлено:** 22-04-2011 19:35:57

BaNG писал(а):

fromsibir писал(а):

gresnik писал(а):

кстати, мысль, достойная быть оформленной в пункт правил, типа - в случае признания на ауке разгонных ставок, они аннулируются и победной признается последняя, поставленная до них.
поставте это в правила и я буду первый его поддерживать.

Я такую поправку тоже бы поддержал.

просто представьте - вы бы и поторговались, но с нормальным оппонентом, а тут были смущены ходом торгов и не стали участвовать.
исходя из вашего предложения лот, в теории (ибо, вполне вероятно схваченый за руку продавец не отдаст лот), должен отойти некому небрезгливому субъекту

единственный нормальный исход - снятие лота с торгов, если "разгон" выявлен в ходе торгов и их полное аннулирование в сучае если уличили уже после окончания

как всегда, важнейший вопрос - срок применения правила. можно ли аннулировать торги, прошедшие год назад, по которым уже расчитались и думать забыли? вот признают их ща "разгонными", будем все в обратку крутить?
немного покумекал и вот что в голову пришло:
итак, более менее реальной и выполнимой поправкой может быть типа такой:
----------------------------------
если в течении суток после окончания аукциона ни одна из сторон, (только участники или организатор аукциона) не заявили о своих претензиях к ходу или итогам торгов, аукцион считается окончательно закрытым и его условия подлежат выполнению в полном объеме.
----------------------------------
таким образом, не конкретизируя каждый чих, мы можем оставить место для рассмотрения споров. а также четко определить срок возможности таких споров.
что скажите?

Silicium · **Добавлено:** 22-04-2011 19:47:43

Вариант

alsodm · **Добавлено:** 22-04-2011 20:25:46

Вполне приемлемый вариант. А если претензии будут, то делить лот на всех участниках аука

Шерхан · **Добавлено:** 22-04-2011 20:34:33

gresnik писал(а):

BaNG писал(а):

fromsibir писал(а):

gresnik писал(а):

----------------------------------
если в течении суток после окончания аукциона ни одна из сторон, (только участники или организатор аукциона) не заявили о своих претензиях к ходу или итогам торгов, аукцион считается окончательно закрытым и его условия подлежат выполнению в полном объеме.
----------------------------------

что скажите?

Зачем новые поправки,это будет утопия,если начнут под каждую сделку поправки писать,просто не надо делать необдуманных ставок,у Russu1970 несколько раз спрашивали зачем делал ставку?а в ответ ТИШИНА,просто человек передумал покупать и ищет предлог сорвать сделку

gresnik · **Добавлено:** 22-04-2011 20:40:23

Шерхан писал(а):

Зачем новые поправки,это будет утопия,если начнут под каждую сделку поправки писать,просто не надо делать необдуманных ставок,у Russu1970 несколько раз спрашивали зачем делал ставку?а в ответ ТИШИНА,просто человек передумал покупать и ищет предлог сорвать сделку

не под каждую сделку, а общие условия. в отсутствии правил рождаются конфликтные ситуации. и решаца они должны не горлом, а регламентом.

BaNG · **Добавлено:** 22-04-2011 20:48:53

gresnik писал(а):

как всегда, важнейший вопрос - срок применения правила. можно ли аннулировать торги, прошедшие год назад, по которым уже расчитались и думать забыли? вот признают их ща "разгонными", будем все в обратку крутить?
немного покумекал и вот что в голову пришло:
итак, более менее реальной и выполнимой поправкой может быть типа такой:
----------------------------------
если в течении суток после окончания аукциона ни одна из сторон, (только участники или организатор аукциона) не заявили о своих претензиях к ходу или итогам торгов, аукцион считается окончательно закрытым и его условия подлежат выполнению в полном объеме.
----------------------------------
таким образом, не конкретизируя каждый чих, мы можем оставить место для рассмотрения споров. а также четко определить срок возможности таких споров.
что скажите?

не готов что-то формулировать - пятница о-очень тяжёлого дня, знаете ли - но в первом приближении вполне м.б.
сомневаюсь только насчёт времени - сутки и "участники".
IMHO, если участники сделки не приступили к выполнению обязательств по её завершению (оплата/отправка) и нарушение было зафиксировано адм.ресурсом (по обращению сторон или иначе) - сделку можно и нужно аннулировать , срок тут не при чём

voloha · **Добавлено:** 22-04-2011 20:49:06

Поправки и в конституцию вносят, а чем мы хуже. Главное что бы они были продуманы и поддержаны большинством, а все ситуации конечно не предусмотришь.

Шерхан · **Добавлено:** 22-04-2011 21:00:33

gresnik писал(а):

Шерхан писал(а):

Зачем новые поправки,это будет утопия,если начнут под каждую сделку поправки писать,просто не надо делать необдуманных ставок,у Russu1970 несколько раз спрашивали зачем делал ставку?а в ответ ТИШИНА,просто человек передумал покупать и ищет предлог сорвать сделку

не под каждую сделку, а общие условия. в отсутствии правил рождаются конфликтные ситуации. и решаца они должны не горлом, а регламентом.

Есть правило-ВЫИГРАЛ ЛОТ,ВЫКУПИ

gresnik · **Добавлено:** 22-04-2011 21:00:41

BaNG писал(а):

.... срок тут не при чём

это крайне важный момент.
четкий срок позволяет не превращать всю затею в бардак. и преступления имеют срок давности, тем более это касается нарушений.
здесь должен быть спортивный подход - не поданы претензии в установленном порядке, результат не подлежит пересмотру.

gresnik · **Добавлено:** 22-04-2011 21:01:27

Шерхан писал(а):

Есть правило-ВЫИГРАЛ ЛОТ,ВЫКУПИ

взял за руку - женись :!:

павел78 · **Добавлено:** 22-04-2011 21:10:27

gresnik писал(а):

Шерхан писал(а):
Есть правило-ВЫИГРАЛ ЛОТ,ВЫКУПИ

взял за руку - женись

А что не так? Сделал ставку - будь любезен, оплати.
Эти двое уже до выезжились, что к ним уже ни какого доверия нет, а также (это пока мое субъективное мнение) и к ТС.

Omar · **Добавлено:** 23-04-2011 00:10:06

verbvlad писал(а):

В любом порядочном обществе, не честные торги аннулируются.
Если есть разгон(пока это не доказано) АУК считается не действительным.
Пусть Администрация разберется. Потом уж "рубать" будем, направо и налево.
А ощущать себя лохом не лучше и за руку ловить нечестных - это не бесчестие.

То есть каждый, кого жаба задушила за базар ответить, поднимает вой, что был разгон, и админ все кидает и начинает разбираться? Хорошо придумано, все жулье Вам должно благодарность выписать.

Omar · **Добавлено:** 23-04-2011 00:18:03

gresnik писал(а):

Silicium писал(а):

Почему я настаиваю на снижении суммы лота при его обязательном выкупе? Не по личной приязни к покупателю (к нему скорее наоброт), а лишь в назидание будущим пользователям, которые хитро попробуют обойти правила.

кстати, мысль, достойная быть оформленной в пункт правил, типа - в случае признания на ауке разгонных ставок, они аннулируются и победной признается последняя, поставленная до них.
поставте это в правила и я буду первый его поддерживать.

Ага, и потом заинтересованный в покупке лота дешево модератор объявит все ставки выше его собственной разгоном и заберет лот нахаляву.

Omar · **Добавлено:** 23-04-2011 00:20:18

fromsibir писал(а):

Tamat, а вы готовы выкупить лот, который не выкупит победитель того аукциона? И подтвердить сканом чека вашу оплату? А Адмиралъ бы подтвердил бы сканом чека отправку вам заказного письма.

И с какой это стати Томат должен кому бы то ни было чеки показывать? Давайте всех покупателей обяжем, в таком разе, чеки на всеобщее обозрение выкладывать . Какой-то финансовый стриптиз. :twisted:

Урфин · **Добавлено:** 23-04-2011 02:05:23

Тему в полный бред превратили...Есть голова на плечах,сделал ставку - плати ! Нет головы на плечах ,сделал ставку - плати! Вот и все правила.

Не уверен в продавце,качестве лота,разгонах - не делай ставки! Если "наркоман" - во всем не уверен ,но ломки страшные и делаешь ставку - плати!

Silicium · **Добавлено:** 23-04-2011 06:03:11

При любом раскладе надо что-то менять в правилах. Либо полностью исключить пункт о разгоне, либо добавить подпункты, которые конкретизируют дальнейшие действия (сумму сделки и т.п.) для участников аукциона. В настоящий момент вижу два недобросовестных участника: продавец с его разгоном (не пугайте меня судами и пр., уже подробно все объяснил), поскольку пункт все же существует на настоящий момент; и покупатель, который отказывается выкупать лот. И мы на 9 станицах решаем, кто из этих недобросовестных людей наиболее недобросовестен. Не поменяем правила-будут еще прецеденты, поскольку это не тема, а пособие для начинающих "мошенников", в котором говорится, что "доказать ничего невозможно" и т.д. Оно вам надо?

Шерхан · **Добавлено:** 23-04-2011 07:37:28

Просмотрев еще раз этот злощасный аук,и сложилось впечетление что это Russu был разгоняй,кто ему не давал при его ставки 2900 написать что это его максимум,как это сделал David1979,и тогда продавец 2 в 1как вы говорите перебив эту ставку продаст монеты сам себе,много он таким образом заработает,а вот потом если эти монеты опять всплывут у этого продавца,вот тогда и надо спрашивать и наказывать

arnik · **Добавлено:** 23-04-2011 11:11:27

ash1 писал(а):

... Ну получил ты конверт не вскрытый. А там кучка рублей с Лениным. И что? Ты уже расписался...

Тоже такая ситуёвина в голову сразу пришла...

А ведь господин Адмиралъ с славного города Омска... можь кто из уважаемых тамошних форумчан (вроде бы достаточно многочисленных) может поручиться за, хотя бы, существование данного "офицера"...

Извините, что влез

, да и тему со 2-й по 6-ю страницу не читал :oops:

voloha · **Добавлено:** 23-04-2011 11:38:18

arnik писал(а):

ash1 писал(а):

... Ну получил ты конверт не вскрытый. А там кучка рублей с Лениным. И что? Ты уже расписался...

Тоже такая ситуёвина в голову сразу пришла...

А ведь господин Адмиралъ с славного города Омска... можь кто из уважаемых тамошних форумчан (вроде бы достаточно многочисленных) может поручиться за, хотя бы, существование данного "офицера"...

Извините, что влез

, да и тему со 2-й по 6-ю страницу не читал :oops:

Это будет уже другая тема, как и тема разгона. А здесь поднимался вопрос не выкупа лота.

Монеты России и СССР

Russu1970

Кто сейчас на конференции

Монеты России и СССР

Russu1970

Показать сообщения за

Показать сообщения

Кто сейчас на конференции