Монеты России и СССР

Ситуация: мой отец (TUJASOK) купил у человека 5 копеек 1873 года, оплатил, письмо пришло в целости, но вместо пятака оказался 1р Ленин-100. Я видел как вскрывался конверт: с противоположной от клапана стороны, за уголок был разорван (я к тому что конверт был абсолютно цел со всех сторон). в конверте была картонка,поверх врезанной в картон монеты наклеен малярный скотч, один раз вдоль и один-поперек, на скотче надпись 1873 карандашом. в последствии, kladyn подтвердил что картонка его, скотч его, надпись его. Отец сделал надлом в месте монеты, чтобы вытащить её, там оказался рубль Ленин-100.

на простой запрос о недоразумении, человек ответил вот так:

"Пишу, тебе Сергей, по новому, уже второе письмо. Первое не отправил, т.к. оно было очень эмоциональное. Да - конверт мой, потчерк мой, картонка и монтажный скотч тоже мой. Юбилейный рубль у меня тоже где то воляется, только в очень ужасном состоянии, т.к. был найден в песке на пляже. Но это не мой рубль!!! По поводу вскрытия конверта мой знакомый психолог говорит интересные вещи. А ты ли, лично, получал этот конверт и ты ли вскрывал его? Может дети, друзья которых не зная ценности монеты, видя что она "царская", решили по лёгкому бабла срубить? А может тут кроется мой конфликт с некоторыми модераторами на этом форуме и ты просто разменная монета в этом конфликте? Но людям, которые делали предоплату в несколько тыс. рублей, этого всё равно не понять, если ты вынесешь это дерьмо на всеобщее обозрение - чтоб kladyn разменялся из-за каких-то 300 рублей? Я опять перешёл на эмоции. Прости. Пока у меня две версии, которые я озвучил выше. Больше я ничего понять не могу. Пока не могу."

ответ отца:
TUJASOK
"Никаких личных неприязни у меня...- нет и небыло ни к кому из форумчан! В первом случае стащили пятак 1793г и напихали в другую упаковку казахские монеты в противовес пятаку!? а здесь...... очень странно: рубль ; не современные -, а именно рубль??? Я человек православный- и знаю что всякая ложь с любой стороны будет наказанна!!! (не людьми конечно) потому и поступаю по совести! . Никуда выставлять я на обсуждение не собираюсь и поверю Вам."

а я вот не поверил, особенно учитывая многие обстоятельства:

1) на конверте не было ни единого признака вскрытия
2) очень агрессивный и неадекватный ответ на вопрос о недоразумении
3) человек признал, что картонка, скотч, надпись, почерк-его
4) вообще, странности начались отсюда: viewtopic.php?f=17&t=125277 была предложена контра 350р (что больше окончательной суммы сделки позднее), которая принята не была.
далее, человек перевыставляет лот (тут участвую я, и обратите внимание на его фразы):
viewtopic.php?f=17&t=129377
затем он перевыставляет еще раз(!)
viewtopic.php?f=17&t=130714
странно, в 3й раз лот был выставлен с 350р, не проще ли было отдать его сразу? контра была принята.
после оплаты лота, был получен интересный "+" в репу : reputation.php?u=29158

вобщем, не хотелось бы оставлять эту ситуацию, и дело конечно не в трёх сотнях рублей. я человек неконфликтный, но это уже слишком! к тому же я мог быть на месте получателя! есть дальнейшая переписка, при необходимости могу выложить.

фото конверта и картонки:

отвечал долго, не видел, что еще лист написали.
1. Можно выбрать ДВАДЦАТЬ-тридцать человек в "комиссию по делам", присвоить им нумера и некто (admin, Настя, Серега, СЛЭЙЕРС!) будет просто рэндомайзом выбирать ПЯТЬ из них для решения конкретной ситуации.
только все равно ведь они должны будут вопросы задавать, решения обсуждать - и вряд ли в личке..
ну, так хотя бы отсечется некая "предвзятость".
2. Я лично войду в такой совет, если меня назначат или допустят.
потому что работаю только здесь, на форуме и просто "живу" здесь, но тут не мои дела и занятость, а это нужно для развития форума, чтобы снять грязное прозвища "сборище кидал".. которое уже вполне формируется у соседей..
3. Естественно, ни о какой неприкасаемости "судей" речи идти не может. С них вообще будет жесточайший спрос (чего и боюсь)..
Ну, пусть denis64 устраивает голосовалку, аза основу можно взять его же темы про "лучше форумчанин" и т.д..

Как ни крути, такие дела не делаются без правки правил форума. Что то вы паровоз разгоняете слишком быстро, вагоны (правила) отстают.

Интересный Вы человек....
А как же это с такими речами ВЫ САМИ сегодня же (в момент написания поста) выставили -2 человеку, который пока никого не кинул, а просто заблуждается в подлиности своих медалей.
Чрт чё..
Тут один человек сам с собой (своим мнением) разобраться не может, а мы пытаемся над кем-то судьями быть..

Проспались уже? Вы вроде как мужик сурьёзный, а такое щас ляпнули! Не спроста это Вы. И поэтому пополнили мой список нежелательных партнёров наряду с XD, zloipapa, Foxns, den85, Борц. Но всех по поводу веса переплюнули Братья Гримм. У одного, в Новосибе, разброс более 60 грамм, у второго, цитирую: Да я не пойму, что тут народ пристал к этому весу.
На почте весы, которые взвешивают минимум до 10 000 грам Вы братец с минимумом не оговорились? Если нет - то на тех весах ГАЗели почтовые завешивают, а не конверты 20-ти грамовые. Там и дальше пошли сказки Венского леса, но не о том речь. Вы, шестеро, упорно не желаете принять довод с тем что отправленный конверт весил 28гр.(на весах палучателя 29 как я понял с аналогичным пятаком), а пришёл конверт весом 25 грамм. И почему-то Борц, живя на юге России, утверждает, что конверт в Новосибирске абсолютно цел и старается не замечатЬ оторванной по пунктиру части клапана. А новосибирский сказочник вторит ему, что все конверты к нему драные приходят. Хотя здесь человек, не менее уважаемый, просмотрел 8 сохранившихся конвертов озвучил, что его конверты целы. И этой шестёрке наплевать на эксперемент sstikh. Не знаю как, но он вскрыл конверт и опять намертво, как утверждает, заклеил. А ларчик, как говорится, просто открывался: один пообещал папе, что вернёт деньги, за то что папа при получении не взвесил конверт и не предьявил Почте претензию, а тупо росписался и ушёл; а потом попробуй догони что-то с Почты. Другому эта тема нужна чтобы отвлечь хотя бы часть народа от другой, не менее скандальной ветки, как он некачественный альбом человеку впарил, а потом пытался откупиться 30-ю серебрянниками, пардон, рублями и развёл бадягу, типа, вы все сами ду ра ки. Парни, я мужик слова и за свои слова отвечаю - это последнее моё сообщение в данной теме, как бы моськи не пытались меня спровоцировать. Спасибо всем, кто объективно пытался разобраться в ситуации. И помните - вас гораздо больше шести. А крыса на новосибирской почте всё одно подавится. Просто, от алчности, потеряет осторожность и попадётся ни на чём. И простите если что не так.

На почте весы могут врать, проверено: выслал человеку монеты, по квитанции вес один, начал отслеживать по номеру отправления - выскочило сообщение "разница в весе отправления более 50 грамм с заявленными", а получатель в итоге получил все.

kladyn: как мужик слова, наложил очередной поток сознания на форум? с облегчением

уважаемый КЛАДУН-мне абсолютно по... в какой список я у вас попал и непонятен ваш перевод стрелок и нелепые отмазки типа один там накосячил а другой там-КОСЯЧАТ ВСЕ-НО ДАННАЯ ТЕМА КОНКРЕТНО ПРО ВАШЕ НЕДОРАЗУМЕНИЕ А ВЫ НЕ ХОТИТЕ ЕГО УЛАДИТЬ И РАЗВОДИТЕ ЗДЕСЬ ФИЛОСОФИЮ С ДЕМАГОГИЕЙ-ВЕРНИТЕ ЭТИ НЕСЧАСТНЫЕ 350 РУБЛЕЙ ПОКУПЦУ И ВСЁ-зачем весь этот балаган? или может вам 350 рублей дороже чем имя? напоминаю-МИНУСЫ ПОКА НЕ СТАВЛЮ!

Лично прочувствовал "тему" ! На другом аукционе у меня один из пользователей выиграл старинную медаль . Вот и представте, упаковал ее по всем правилам и отправил простым заказным письмом (всегда все монеты и прочее доходило без проблем) .у МЕНЯ И В МЫСЛЯХ НЕ ВОЗНИКАЛО ПОДОБНОЙ ТЕМЫ... нО,Через некоторое время пишет в личку человек, что мол пОлучил конверт в свой домашний почтовый ящик..т.е. без уведомления о получении с возможностью сверить тут-же на почте указанный вес ... Сомнений о том, что он мог был вскрыт у него не было, тем не менее в вырезанной картонке медали не оказалось.. ко мне претензий не имеет, когда мы созвонились, я был в шоке ! Это,мля на каком же монета этапе они ее так аккуратно вынули ...? После данного факта доверия к почте России,- НЕТ! Посылать с оценочной стоимостью,вылазит в неплохую "копеечку" . Первый класс ,тоже не панацея от воровства, т.к. этот скотч (желтый) на любой почте в ассортименте, и переклеить в любом из проходных отделений у проходимцев не составит никакого труда . Я так понимаю ,что на почту идут в наше время что-б подворовывать, т.к. зарплаты там никакой . А разбираться в монетах предприимчивому вору-почтальону совсем и не надо.Есть интернет с примерной оценочной стоимостью любого предмета. Ну а по поводу сбыта, имхо в любом Мухосранске нашей страны есть коллекционеры любого направления и тем и место их сбора по хобби.

уже писал и снова повторяю - подбрасывать письма в почтовый ящик - новая разводка от почтовиков. если вы взяли письмо и пошли ругаца на почту - вы попали.
вскрытие вы не докажите, а для почтовиков максимум - нарушение инструкции по доставке, а не ВОРОВСТВО. т.е., этот случай по их статистике не попадает в ПРОПАЖИ и ВОРОВСТВО.
выход только один - идти на почту и требовать выдачи этого письма, говорить что ничего не получали. требовать, чтобы убирали в маршрутизаторе запись о получении, тогда можно начинать поиск со стороны Продавца и будет доказано, что письмо утеряно именно в этом отделении. это уже совсем другие последствия для почтовиков, чем несоблюдение внутренней инструкции доставки.
кинули пятерым - они все смолчали. а так бы был скандал приличный, если бы все пошли требовать.

Моська, Вы, извините, д#бiл?? а..забыл.. мне же все равно, сорри..
Мужик слова не стал бы позориться из-за медяка и вернул бы покупателю 200р, если на то пошло.
А так да - Вы своё слово дали и назад забрали - "хозяин слова"..
В той - "скандальной", ветке, такого @вна и ругани в обсуждениях не было и подавно.. хотя тоже тема была из-за пустяка создана, сходство признаю.
Но различия - принципиальные..

Здесь, наверное, не совсем точно выразился

Для некоторых поясню, что имелось ввиду, что МАКСИМАЛЬНЫЙ допустимый вес почтовых весов, как минимум - 10 кг. может и больше, но вряд ли..

Какие мы все разные! И даже противоположно разные!
Все эти люди входят в "мой список" уважаемых и желательных партнёров.

Насчет веса-это 100% фигня. Ради интереса взвешивал(имею такую возможность) в 3 почтовых отделениях города одно и тоже письмо.

Результат-111гр-134гр-125гр.

Вот такие дела.

Мужик слова, если ВЫ решили извиниться передо мной - так сделайте это в нормальной форме, пжа и прилюдно, на форуме.
Насколько я понимаю, Вы признали свое бывшее в течении пары недель хамство и ругань, выставляемые на всеобщее обозрение?
Ну так и извинетесь так же и все Вас зауважают за признание своей "временной буйности".
Или Вы признаете ошибку с перепуткой монеты (заметьте, я давно отказался от этой версии, считая, что ее и на почте могли подменить. Потому как слова Лорда 1975 для меня кое что значит)

А мои ошибки то в чем проявлялись в общении с Вами, откройте мне глаза, пжа.
Я мог бы считать ошибкой вообще трату своего времени на "острое реагирование" на данную тему, но, раз вы что-то осознали, то я очень рад, что не зря потратил кучу своих нервов и времени.
Если то, что я вначале именно Вас считал виновникам неприятностей и мягко предположил, что Вы просто нечаянно перепутали монетку - так я давно уже громогласно отказался от этой версии, желаю извиниться за ее вообще появление. Извините, пжа, если это не так и моё предположение Вас оскорбило.
Я всегда за мир, но, пжа, выкиньте камень из левой руки и я пожму Вам правую.
А пока - сорри, минус за еще одну трату моего времени.
Заметте, я пока ставлю Вам по "-1", хотя могу поставить и "+4".
И это зависит не только от моего настроения, но и от глубины погружения в ситуацию.
Доделайте, пжа, свои хорошие помыслы и к Вам вернется не только всеобщее уважение, но и плюсы. С лихвой.

Как дети малые ))) Репутация превратилась в оружие ,или вообще перестало быть таковой ...... Посесешь или полижешь , дам плюсиков у меня их много )))) Не полижешь влуплю минусиков )))) Хочу дам , хочу отниму , а это развращает ! Заметьте такое чудо я встречаю только на этом форуме ! Не серьезно это , я бы даже сказал ,неприятно..

Ваши предложения какие

Foxns

Предложение может быть только одно,и оно уже звучало-жестко разделить репутацию за сделки и за все остальное. Если это технически невозможно-оставить только за сделки. Ибо на репутацию именно здесь уже смысла смотреть нет.

Т-80 все правильно сказал.

Правильно, но....!!!
Тогда в обсуждениях, оценках, ни кого не будет. Мы превратимся в чистый аук и трёп.

По поводу изменений правил. АДМИН прав (начальник должен быть ВСЕГДА прав). Я сам начальник, и не люблю когда меня критикуют, обсуждают. Поэтому сам часто перед принятием решений, касающихся всей фирмы, или обсуждаю со всем коллективом, или с приближёнными, ну а их дело довести решение до всех в правильном виде. Но, ГЛАВНОЕ! Я не тиран, деспот. узурпатор. (хотя кто начальство любит?) и до принятия окончательного местно-глобального решения, большинство коллектива уже в курсе дел, заочно согласны или смирились с будующим решением.

Тогда форум скатится к базару

Неправда Ваша..
Я нигде не писал, что дам плюсиков за "подлижешь", или даю "минусики" за "не подлижешь".
Вроде бы все уже НЕ один раз написал конкретно для данного субъекта.
--
А то, что "репа" не является отраженим сделок - это так и есть.
Она просто показывает, сколько у данного индивидума друзей на форуме и как они оценивают его деятельность здесь.
И могут ли поручиться за него. И это правильно.
И тогда каждый минус будет кричать об особом мнении.
Свои минуса я развернуто объясняю и отдельно указываю, что они не за сделки или порядочность - а за хамство и неадекватность.
Ну не люблю я этого.
А вот за срыв сделок мог бы уже не одному десятку софорумников минуса поставить, а не ставлю..
И они, наверное, продолжают срывать сделки.. ну..такова жизнь, что отрицательные отзывы выплескиваются лишь когда "наболело", а когда все мирно урегулировано, то можно даже и за это плюс поставить, как за умение решать вопросы..
--
Да что Вы вообще на этой репой зациклились-то?
По моему всех партнеров надо сначала узнать, а потом уже и деньги им слать, или товар.
"Деньги - это бумага", говорили Слай в фильме "Скалолаз", разжигая костер и Абрамович, покупая очередную "игрушку"...

Да, не в репе дело, я уже писал, что она потеряла свой смысл. А как этой репой пользуются ?
И второе - давать или получать можно только +1 или -1 и неболее того.

К сожелению про сортировку Новосиба тоже добавлю гадости, там протала для меня посылка со знаками на сумму 9 тыш

А что касается подмен это почтовики прикалываются, вместо 5 р. золотом Николая 2 подкладывают пятак современный. А поверх вскрытия свой скотч наклеивают

Мне вместо бон в заказной бандероли подкинули открытку с пожеланием богатства,
вскрыли так аккуратно, что только потом присматриваясь заметил и по началу огромное "спасибо" продавцу высказал, потом 50/50 разошлись и без всяких минусов в репу.

А так скоро доживем до того что будим требовать друг от друга фотать отправления перед отправкой и после получения, со словами "без фото целостности бандероли-посылки притензии не принимаются"

И не чаще одного раза в месяц, думаю (на молАте так вообще - только один раз считается, а проставься хоть ежеминутно, на общее количество не влияет)..
Примите сожаления, однако.
И что это даст?
кто помешает мне сфоткать или даже видео снять, а потом(вначале) сделать всё по другому, по-нечестному??

неужели так можно сделать? ну, дела....

тем и живу. а ВЫ думали, а?

sergeye, всё сказанное, безусловно, неприятно, но давайте посмотрим с другой стороны: какой % сделок приходится на Новосиб, и какой % на вскрытия. Могу предположить, что это вещи пропорциональные; это как на разных ресурсах пишут, мол такое-то устройство производителя такого-то больше всего получает жалоб на качество, но ведь если посмотреть, оказывается, что доля таких устройств на рынке не сопоставима с конкурентами: больше доля, больше покупок, больше в абсолютном выражении выявляется проблем. А то, что крыса завелась, конечно же, неприятно.