Монеты России и СССР

Добрый день, уважаемые форумчане! Некоторые знают меня по сделкам на этом форуме

Мною 30.07 приобретена монета у форумчанина Арсен 3 рубля 1844г. Платина viewtopic.php?f=17&t=686867

Монета и доставка была оплачена, продавец подтвердил получение денег и отослал ее почтой СПСР. Со слов продавца при первом телефонном разговоре он не видел как монету запаковывали в пакет СПСР. При вскрытие пакета монету я не обнаружил. Пришли к выводу что монету вскрыли при пересылке, так как полиэтиленовый пакет почты России был надрезан и вскрыт, после чего заклеен скотчем. Продавец в квитанции указал что в пакете были документы! и после консультаций в правоохранительных органах объяснил мне что розыск теперь стал не возможен так как искать нужно документы, а монеты в пакете не было. По сути так и есть

В итоге я попал на стоимость монеты 105 600 + 891 пересыл +1000 перевод по Сбербанку итого 107 500

Прошу рассудить ситуацию и помочь нам выйти из этого очень неприятного положения.

Также прошу форумчан если обнаружит монету на других площадках сигнализировать либо мне либо продавцу

Сам также размещу информацию о краже на соседних форумах. Вообщем помогите чем можете

Странный народ эти коллекционеры и собиратели монет.
Отправили какие то "документы" ,а говорят о какой то монете.
При этом наивно пологают,что почтой РФ такие монеты отсылать нельзя,потому что там голимые упыри ,крысы и воры собрались,ну а в в курьерской и транспортных компаниях прямо весь цвет,совесть и честь нации собрались.

Одно из немногих сообщений в теме по существу

Пока что 90% сообщений в теме повествуют на о том, что "нужно страховать", что "кто то кого то знает лично " (и что с того?) , что "Арсен порядочный человек" (а кто то его в чем то разве обвинял? )

Считаю. что в данной ситуации обе стороны заинтересованы в розыске монеты и должны объединить свои усилия, пойти друг другу на встречу. Александр идёт на встречу. Почему Арсен не хочет этого сделать - мне пока не понятно.

я вообще не вижу смысла в этих темах. ну что даст эта тема?
взывание к чьей либо совести и состраданию?
никакой помощи тут никто не окажет и оказать не может.

накопительный эффект.
восемнадцатая тема про то, что в конкретном пункте приема пропадают монеты, возможно, заставит задуматься об его исключении из пользования.

В этих темах смысл большущий есть,
я для себя к примеру выводы сделал,

В данной ситуации именно от Арсена должны исходить продуктивные действия по поиску вора, так как если покупатель обратится в органы с заявлением что он оплатил товар а к нему пришел пустой конверт и в описании написано "документы", Арсену придется вернуть все деньги покупателю после чего еще просить что бы забрал заявление по примирению сторон иначе совсем гадко может получиться.

Вот поэтому тем более продаец и покупатель должны совместно и согласованно действовать. И заявления должны быть составлены так, чтобы НЕ обвинять друг друга в пропаже монеты, а сделать акцент на пропаже монеты в процессе пересылки.

А может быть и наоборот.И не такие "спектакли" разыгрываются.Никого не защищаю и не обвиняю.Просто мысли.

ну уж коли тут такие аргументы идут,то на подобное заявление Арсен может предоставить фото ТС с отпечатками монеты на бумаге (тобишь она была в конверте) и заявление ТС об этом ну и встречное заявление о мошейничестве,что ТС получил монету и пытается вернуть деньги,уплаченные за монету,мошеническим путем палка о двух концах,разбираться нужно только вместе,если и ТС и продавец будут обмениваться выпадами а ты то не сделал,а ты то,а ты сказал ,а я не говорил.то тема разрастется еще на десяток другой страниц,а результат будет только один - лишнее захламление сервера

Видите в чем дело. Никто не просил продавца писать там документы

Чтобы было понятно. Я на данном моменте прошу только написать заяву в участок и контору по пересылке.


Agek - скажите где от меня была информация что я пишу на Арсена о мошенничестве? Вы ветку с моими постами хорошо прочитали?

Александр,а можно ли вообще спср официально отправить платиновые 3р? нашел у них на сайте что запрещены к перевозке антикварые изделия,плюс потом про драгоценные металлы ,но указано что юридическим лицам запрещено
пы сы сам честно не в курсе

Александр,прочитайте внимательно,писал я в ответ не на Ваш пост,и соответственно ни Вас ни Арсена ни в чем не обвинял,а наоборот призываю не к выяснению кто в чем больше виноват,а к Вашим совместным действиям в разрешении сложившейся ситуации

очень многа тут букаф.

думаю что для очистки совести каждому желательно написать заяву в компанию-ну и в полицию тоже-хотя пустое это-скорее всего.

В том то и дело, что есть обычная практика для отправлений коллекционного материала через транспортные компании... И, как правило, в графе описания груза указывается что угодно (чаще всего - документы/автозапчасти/печатная продукция), но не монеты или банкноты. Таким образом отправители и получатели стараются меньше привлекать внимание к посылке со стороны сотрудников ТК.
Представьте, отправляю я 8 кирпичей сочинских соток и пишу в описании груза - памятные банкноты Банка России номиналом 100 рублей в количестве 8000 штук... На сумму 800 000 рублей.
Да там на складе первый же грузчик пошлет всех подальше и вприпрыжку ускачет вдаль с этим свертком...
Поэтому, считаю, что указание в описании "документы" никак не может быть отягчающим или обвинительным фактором. Тем более, что этот момент, в процессе заключения сделки никто не озвучил.
Никого не стараюсь выгородить или обвинить, ни с одним из участников дел не имел и лично не знаком. Просто рассуждения.

Надпись "документы" на посылке имеет юридическую силу не намного больше, чем написанное на заборе слово "Ж....А". Это просто слова и к делу не имеют отношения
Эти локальные правила траснпртной компании - ничтожны в юридическом плане. Не надо на них обращать внимания, они только мешают разобраться в ситуации.

Нарушение правил СПСР никоим образом не влияет на законное права сторон преследовать свои цели (а именно написать заявления с целью поиска монеты)

Нужно зрить в корень! Что мы имеем? Украденную в процессе пересылки и неизвестно кем монету. То есть нужно сместить акцент на МОНЕТУ а процесс пересылки и т.п. сместить на второй план.
Что касается того, что нет документального подтверждения владения монетой, её пересылки и т п. - это всё ерунда. У людей крадут такие вещи, на которые документов просто не бывает в природе, и это не мешает подавать заявления в полицию.

ДВ Жень,я не в плане юридически или еще как то, интересно сам факт,можно ли им принести монету и отправить со страховкой?

Да что тут думать, раз Арсен не видел как упаковали в конверт спср, то этот конверт просто не был заклеен и курьер спокойно мог проверить содержимое и только потом заклеить конверт, фантастические варианты о "незаметном открытии внешнего конверта и одновременно варварском запечатывании скотчем внутреннего" сразу отметаем. Пусть служба СБ СПСР разбирается.

Можно,я так и получаю дорогие браки,в описании написано 10рублей брак чекана

А особенно важен тот факт, что согласие обеих сторон на проведение расследование не требуется.

а из драгмета монеты?хотя судя по Вашим отправлениям можно,так как про современное бабло у них запрет написан,но принимают

Да я понял, просто решил пристыковать свои мысли к сообщению Александра - через твое
СПСР-ом отпавлять не приходилось, но вроде отправка монет не запрещена. А с чего вдруг нельзя? Чем монета хуже мешка гвоздей?

В таких случаях нужно ЛИЧНО ОТДЕЛЯТЬ ПЛАСТИКОВУЮ ЛЕНТУ ОТ КЛЕЯ и закрывать конверт, убедившись, что конверт проклеялся

ну лично я один раз с ними сталкивался,и то в качестве получателя,получил посылку с сочами,все на месте было,только вот не знал как отправитель отправлял,потому и уточнил про официальность

А вот это самое неприятное в данной ситуации. Гос.машина не разбирает тонких моментов и может проехаться по обеим сторонам... поэтому очень важно сторонам как то скоординироваться.