Монеты России и СССР

Всем доброго дня! Вобщем вот в чем дело:

Недавно (26.01.12) окончился мой аукцион "БОЛЬШОЙ ЛОТ МОНЕТ СССР" (https://lave.pro/viewtopic.php?f=17&t=276160). Победителей в нем стал пользователь под ником красата. Мы договорились об оплате лота, я дал реквизиты для оплаты (реквизиты следующие: номер телефона, ООО банк "Нальчик", КБР, г.Нальчик, ул.Ашурова, д..., ФИО). На следующий день красата отвечает мне, что случайно отправил Контактом 1625 руб., вместо положенных 270 руб. за монеты, и попросил отправить 1355 руб. из этой суммы на номер телефона, который он обещал мне указать (но еще не указал). Вчера я забрал эти деньги в сберкассе. А сегодня мне звонит мужчина и сообщает мне, что он выиграл на молoтке лот (Чайная ложка хлебников серебро 1887г, .С рубля, номер лота 2072151878, http://molotok.ru/show_item.php?item=2072151878) у какого-то продавца под ником старина-2012 за 1625 руб. (!) и оплатил эти деньги на указанные продавцом реквизиты, а реквизиты следующие: номер телефона, ООО банк "Нальчик", КБР, г.Нальчик, ул.Ашурова, д..., ФИО- ТО ЕСТЬ МОИ РЕКВИЗИТЫ! Я пообещал вернуть 1625 руб. этому мужчине.
С какой целью этот "хитроумный план" был придуман я не могу понять!

Прошу модераторов о помощи в разбирательстве в этом деле, и я рекомендую проверить пользователя красата пока не поздно, а то у него очень много ставок на разных ауках.

Заранее, благодарю!

С уважением, Инал.

Сегодня он прислал мне номер карты ( 4276 8270 1236 8036 ), куда нужно вернуть деньги и ссылку на лот, за который он должен был перевести деньги ( http://molotok.ru/cifrovoj-usb-mikrosko ... 44062.html ). Только там общая сумма к оплате получается 1418 рублей, что никак не похоже на сумму, которую он перевёл якобы по ошибке(1501,87).

Видимо, эти суммы надо будет суммировать и тогда всё станет ясно.
1418+1501,87= 2919,87 (~2920)
Похоже, ему удалось продать несуществующий товар на сумму 2920.
Потом он быстренько купил лот(микроскоп из Сингапура), взял у человека номер банковской карты и отправил его своему покупателю.
Потом продавцу микроскопа из Сингапура он сообщил, что по ошибке перевёл больше денег, купил лоты на 196 рублей у меня, и отправил тому продавцу номер моей карточки для возврата ошибочно отправленных денег.
Потом мне сообщил об ошибочно отправленных деньгах и просит вернуть разницу.
Возможно, что через меня он собирался изымать уже деньги из оборота, так как ниже 1500 рублей уже как-то невыгодно заниматься всем этим.

Последние четыре цифры карты, откуда мне пришли дени - 8036.
То есть номер откуда пришли деньги и куда надо вернуть, вроде, совпадают.
Как быть?

Можно, конечно, всё-таки продолжать его просить, чтобы он прислал фото карты со сканом страницы паспорта где фото и фамилия.
Можно попросить его прислать скан чека, где он отправил мои 196 рублей, тому другому продавцу.
Можно попробовать связаться с тем продавцом вещиц из Сингапура и посмотреть, что он ответит.
Что лучше сделать?
Как бы его не спугнуть, чтобы он просто так не исчез, если поймёт, что его планы стали известны?
Может стоит написать заявление в полицию?

с сингапурцем было бы неплохо перетереть, что и как там было.
номер карты совпадает, типа нормально. если только ему ее владелец уже денег "ошибочных" не кинул и теперь типа ждет возврата других "ошибочных".

В этом случае по Вашей версии, Вы вернете деньги продавцу микроскопа.
Как-то карусель не складывается.

А что вы предъявите полиции? Только предположения? Этого будет недостаточно.
Думаю, надо написать продавцу микроскопа, а также просить скан чека на 196 руб. рядом с картой, где был бы номер, на который вам надо вернуть деньги, ну, и карта с паспортом тоже - вариант. Я бы еще завел все же тему в форуме Молотка. И нечего бояться вспугнуть мошенника, если он таковым является на самом деле (я все же уверен, что это "карусель" - уж много моментов на то говорят, хотя бы то, что он написал, что перешлет вам деньги уже после того, как они к вам поступили), т.к. он сейчас не в выигрышном положении - деньги у вас. Да и чего бояться его вспугнуть? Думаю, для полиции, если она и возьмется за это дело, в данном конкретном случае особой разницы нет - "вспугнутый" он или нет.

Номера карт одинаковые... не карусель это.
Вы вернёте деньги на ту же карту, с которой Вам поступили...

Если номер карты тот же - то больше похоже не на карусель, а на торговлю воздухом и соответственный ветер в голове.

либо на попытку открутить от карусели один виток обратно и запустить по новой.

в принципе, желание четко понимать кому вы перечисляете деньги, вполне нормально.
да, хочу быть уверен, что деньги не пойдут на помощь алькаиде, а если вдруг пойдут, и мне предъявят, то вот они, данные получателя. в этой ситуации, возврата неизвестно каких денег неизвестно кому, это нормально.

И все же, что-то тут не то... Я не могу понять, как можно перечислить деньги, а после этого написать, что перечислю их в ближайшее время?

да легко.
вот у меня закончились и я прошу приятеля кинуть оплату со своей карты. он мне грит - кину через час, в обед. а сам шел мимо банкомата и кинул через три минуты. я пишу - кину через час, а деньги уже пришли.

Очень просто, задерживаются не только переводы банка, но и электронные сообщения в сети, приходят с задержкой в несколько часов, а то и сутки. Надо смотреть время отправления, а не входящее.

В общем, пообщался я ещё с этим покупателям, пообщался с продавцом сингапурских товаров и пришёл к выводу, что всё-таки это не мошенничество, а очень похожие на него сложившиеся обстоятельства.

20:57, 24.10.2012
может вы мне ответите?

21:15, 24.10.2012
Олег, пришлите мне пожалуйста фото чека о платеже, который вы по ошибке произвели другому продавцу и фото вашей банковской карточки в одном изображении.

21:18, 24.10.2012
Андрей,вы издеваетесь?чека нет уже того,я деньги тому продовцу отправил,фото карты я вам уже отправлял

21:40, 24.10.2012
Фото чека я у вас просил ещё позавчера и, вроде как, мы договорились, что вы мне его должны были прислать вчера.
Вчера от вас фото чека не было. Фото карты вы мне не присылали, когда это было?
Почему чека нет, где он?

Олег, почему издеваюсь? Подтвердите свою личность, подтвердите факт перечисления вами денег и никаких проблем, я вам уже об этом говорил.

Один мой товарищ как-то выразился так: "отправил деньги неправильно - попал, сам виноват. в следующий раз будет внимательно проверять все реквизиты."

Я не сторонник таких крайних мер, мне чужого не надо, и я готов вернуть владельцу то, что ему принадлежит. Но в нашем случае я пока не вижу настоящего владельца денег. Мне кажется, вы должны быть заинтересованы в этом, чтобы вернуть свои деньги, которые ушили не втом направлении в результате вашей невнимательности. И должны понимать, что вам необходимо соблюсти определённые процедуры, которые от вас требуют.

21:39, 24.10.2012
вы мне деньги пришлёте или нет?

21:49, 24.10.2012
слушай если ты не хочешь возращать деньги так и скажи,чек выкинул,так как деньги не дошли,копию письма надо?

Далее он приводит переписку с тем продавцом, где как раз объясняется вся ситуация и как получилась именно такая сумма(1501,87).


Я связался с продавцом сингапурских товаров, вот переписка:

Ответ:


22:20, 24.10.2012
Олег, я уже начниаю вам верить, но у меня к вам есть ещё несколько вопросов.
1) Я просил у вас фото чека на 196 рублей, которые вы отправили тому продавцу.
Вы сказали, что чек выбросили, так как деньги не поступили. Как это понимать, что деньги не поступили?
Обычно как раз чек и стараются сохранить, когда деньги не поступают.

2) 22 октября в 19:42 мне на карту падают 1501,87, деньги переведены через банкомат. Через 10 минут вы сообщили мне, что деньги отправите завтра.
При этом чуть позже вы мне сообщили, что всё-таки перевели 196 рублей, выяснив, что ошиблись номером карты и отправили их другому человеку.
У меня складывается такое впечатление, что отправляете мне деньги с банкомата на улице, потом за 10 минут добираетесь до компьютера дома и пишите, что отправите деньги завтра. Как это понять?

Я также связался с тем продавцом, хочу услышать, что он скажет по этому поводу.

22:28, 24.10.2012
1)в песьме от другого продовца написано же что карту он поменял в этот день,спросите у него если не верите,деньги мне вернулись на карту
2) писал я вам с телефона почему такое время не знаю,сначала я хотел положить деньги завтра,но затем передумал и сходил в магазин,там и ошибся
говорю же ошибся я

22:36, 24.10.2012
пошлите мне уже 1300 и машинки,хватит уже!

23:24, 24.10.2012
Олег, деньги верну в течение получаса.
Напишите пожалуйста ваш адрес и ФИО.
В остальном адрес верный?

а по мне, чудится мне во всем этом подвох.
вернуть ни вопрос, но таки интересно понять что тут и как.
сингапурец то с историей чел? или свежеиспеченный пончик?

763 рейтинг. Для кувалды это очень много.

ну, xз.
врядли тоды подсадной.

И сумма покупки сложилась с точностью до копейки.

Видимо, очень редкий случай:
Покупатель - неверифицированный новичок; действтильно допустил ошибку при перечислении оплаты; другому продавцу тоже по ошибке оплатил не туда, да ещё тот продавец в тот день сменил банковскую карту; время сообщения, когда он писал, что оплатит завтра почему-то, отметилось позже реального; покупатель лишь после долгой переписки предоставил данные о себе.

Я тоже продумал, что сингапурец подсадной, но если у него репа такая... Чудо какое-то...

ради научного интереса можно было бы последить некоторое время про сингапурца, не взломан ли......

Тоже, кстати, может быть. Я бы на месте ТС завел все же еще ветку на Молотке с ником этого персонажа. Если были бы кинутые, они, думаю, обнаружились бы.

Вот это детектива!!!
Олег действительно как-то неадекватно действует и отвечает... Ладно ошибся - рассказал на пальцах и тема закрыта...
Хотя случаи разные бывают

Более вероятно, что alht все-таки по неосторожности и за неимением опыта перепутал номера карт..
..менее вероятно, что "сингапурец" был взломан.. хотя все возможно..

P.S.: ....ведь "Молоток"-это большое и чёрное, гадкое и склизкое, ...... .....

Да ладно Вам, кидалы есть везде, даже в белом и пушистом.

Мда долго читал осилил с трудом на середине понял что крыша кипит от непоняток но после перекура дошло! Интересно намотаю на ус!