Арсен! Украдена ли дорогая монета? 3 рубля 1844г. Платина.

karlush · **Добавлено:** 13-08-2014 10:00:08

Добрый день, уважаемые форумчане! Некоторые знают меня по сделкам на этом форуме

Мною 30.07 приобретена монета у форумчанина Арсен 3 рубля 1844г. Платина viewtopic.php?f=17&t=686867

Монета и доставка была оплачена, продавец подтвердил получение денег и отослал ее почтой СПСР. Со слов продавца при первом телефонном разговоре он не видел как монету запаковывали в пакет СПСР. При вскрытие пакета монету я не обнаружил. Пришли к выводу что монету вскрыли при пересылке, так как полиэтиленовый пакет почты России был надрезан и вскрыт, после чего заклеен скотчем. Продавец в квитанции указал что в пакете были документы! и после консультаций в правоохранительных органах объяснил мне что розыск теперь стал не возможен так как искать нужно документы, а монеты в пакете не было. По сути так и есть

В итоге я попал на стоимость монеты 105 600 + 891 пересыл +1000 перевод по Сбербанку итого 107 500

Прошу рассудить ситуацию и помочь нам выйти из этого очень неприятного положения.

Также прошу форумчан если обнаружит монету на других площадках сигнализировать либо мне либо продавцу

Сам также размещу информацию о краже на соседних форумах. Вообщем помогите чем можете

Нибе · **Добавлено:** 24-02-2016 22:02:49

granit33 писал(а):

.

Кстати этот момент не ясен, покупатель ответьте пожалуйста, когда вы открыли посылку и при ком?

среди 40 стр этот момент д.б.

granit33 · **Добавлено:** 24-02-2016 22:06:17

Нибе писал(а):

granit33 писал(а):

.

Кстати этот момент не ясен, покупатель ответьте пожалуйста, когда вы открыли посылку и при ком?

среди 40 стр этот момент д.б.

Не совсем ясно, что значит д.б :?:

foma81 · **Добавлено:** 24-02-2016 23:01:01

granit33 писал(а):

Нибе писал(а):

granit33 писал(а):

.

Кстати этот момент не ясен, покупатель ответьте пожалуйста, когда вы открыли посылку и при ком?

среди 40 стр этот момент д.б.

Не совсем ясно, что значит д.б :?:

должен быть

sovetnik · **Добавлено:** 24-02-2016 23:35:18

granit33 писал(а):

Кстати этот момент не ясен, покупатель ответьте пожалуйста, когда вы открыли посылку и при ком?

Дожили

Никогда не открывал посылку при ком-то. Осматривать на почте - осматривал, но на "вскрытие" понятых не приглашал. :oops:

chupa4upsoff · **Добавлено:** 25-02-2016 00:13:55

Вскрывать посылку на почте со свидетелями кмк не очень дальновидно и умно...зачем вводить и без этого грешных работников почты во искушение...они же на заметку поставят получателя и начнут дербанить входящие и исходящие...целостность упаковки и всё...тоже самое думаю и о страховке...страховать на большие суммы лишь только привлекать излишнее внимание к отправлению...я страхую обычно на 100 рублей...никто связываться не станет.

granit33 · **Добавлено:** 25-02-2016 07:40:33

Я имел ввиду СПСР или другие транспортные компании.

ДВ · **Добавлено:** 25-02-2016 11:17:59

И что это дало бы в данном случае?

bimbom62 · **Добавлено:** 25-02-2016 17:54:08

Тяпкин писал(а):

bimbom62 писал(а):

Как детектив по-смотрел . Правда в первых сериях уже было можно догадаться кто "шпион" ... )) Часто были призывы к страховке отправлений . Я согласен что нужно , не пойму только почему все решили что ЭТО нужно покупателю ? Покупатель должен заплатить деньги , продавец должен предоставить товар . Исчезновение товара - это всегда должно быть проблемой продавца . А то получается типа выбрал в магазине какой-нибудь Порше , заплатил деньги в кассу , вернулся , а Порше уже нет . Украли Ваш Порше , прям в магазине , извините мы не при чем . Нужно было сторожа себе купить . ))) Конечно почти никто со мной не согласится , но если бы ответственность была всегда на продавце , то не пришлось бы тут 2 года "кино" смотреть .

ну да- сейчас большинство жуликов это продавцы. Но если ответственность всегда будет на продавце- пойдут жулики иного типа- "неполучившие предмет" покупатели. Из одной крайности в другую бросаться нельзя. надо что то среднее выработать.

Это не крайность . Продавец отвечает за товар до тех пор пока он не попадет в руки покупателю . По-моему так везде где имеет место договор купли-продажи . Такой же порядок существует и с покупками через интернет-магазины . Если товар не дошел , или не тот , то возврат денег покупателю и магазины сами ищут где и почему . Да и просто логично чтобы обязанность по страховке была на том , кто эту страховку и может сделать и кто если что случится по ней и деньги получит . Имхо .

sovetnik · **Добавлено:** 25-02-2016 18:01:54

bimbom62 писал(а):

Да и просто логично чтобы обязанность по страховке была на том , кто эту страховку и может сделать и кто если что случится по ней и деньги получит

Она и так на продавце-отправителе, в том случае, если покупатель согласен возместить ему стоимость этой страховки.
В противном случае покупатель берет все риски на себя :oops:

Коllекционер · **Добавлено:** 01-03-2016 23:03:18

sovetnik писал(а):

bimbom62 писал(а):

Да и просто логично чтобы обязанность по страховке была на том , кто эту страховку и может сделать и кто если что случится по ней и деньги получит

Она и так на продавце-отправителе, в том случае, если покупатель согласен возместить ему стоимость этой страховки.
В противном случае покупатель берет все риски на себя :oops:

К сожалению. Не все продавцы этотпредлагают. А некоторые специально этим пользуются чтоб покупателя кинуть...
Я вот до сих пор жду и надеюсь что мы все скоро услышим всё таки историю как Арсен "находит и наказывает крыс".
Он же так рьяно и не один раз это обещал...

ДВ · **Добавлено:** 01-03-2016 23:10:24

Как показало время, увы, крысы оказались неуловимыми и безнаказанными. Даже всесильное АНБ в лице его лучших агентов оказалось беспомощным :oops:

Коllекционер · **Добавлено:** 01-03-2016 23:23:26

ДВ писал(а):

Как показало время, увы, крысы оказались неуловимыми и безнаказанными. Даже всесильное АНБ в лице его лучших агентов оказалось беспомощным :oops:

Ну Арсен человек слова... По крайней мере всех в этом убеждал... Думаю что может что и позитивное поведает. По крайней мере, надеюсь

ka4alkin · **Добавлено:** 02-03-2016 15:25:52

Арсен69 писал(а):

Коllекционер писал(а):

ДВ писал(а):

Как показало время, увы, крысы оказались неуловимыми и безнаказанными. Даже всесильное АНБ в лице его лучших агентов оказалось беспомощным :oops:

Ну Арсен человек слова... По крайней мере всех в этом убеждал... Думаю что может что и позитивное поведает. По крайней мере, надеюсь

Самое главное чтобы подписи внизу не пропадали,а где писать и что писать,это в этой жизни второстепенно.
Не стесняйтесь,продолжайте.
Надеюсь гнилые наборы ещё не закончились,продажа идёт через лички?

Клон был создан якобы для смены пароля(хотя нормальные люди это делали через гостевой вход и раздел), но в данный момент смена пороля у основного ника видимо ушла на второй план,судя по бурной деятельности клона в личке и в форуме?
Сложностей получить новый пароль на новый маил(в случаи утери или неактуальности старого) ни каких нет.Длится это максимум трое суток,кто то из сторожил подтверждает ,что это вы и вам высылается пароль.
Если кто то будет кинут с этого клона или будет украдена монета при пересылке,администрация форума за это ответственности не несёт.

ДВ · **Добавлено:** 02-03-2016 16:16:32

Коllекционер писал(а):

Ну Арсен человек слова...

Да, настоящий хозяин слова- захотел дал слово, захотел забрал.

Коllекционер · **Добавлено:** 02-03-2016 17:38:54

Арсен69 писал(а):

Коllекционер писал(а):

ДВ писал(а):

Как показало время, увы, крысы оказались неуловимыми и безнаказанными. Даже всесильное АНБ в лице его лучших агентов оказалось беспомощным :oops:

Ну Арсен человек слова... По крайней мере всех в этом убеждал... Думаю что может что и позитивное поведает. По крайней мере, надеюсь

Самое главное чтобы подписи внизу не пропадали,а где писать и что писать,это в этой жизни второстепенно.
Не стесняйтесь,продолжайте.
Надеюсь гнилые наборы ещё не закончились,продажа идёт через лички?

Какие наборы... Какие продажи... Видно совсем плохо человеку...

bimbom62 · **Добавлено:** 02-03-2016 17:50:29

sovetnik писал(а):

bimbom62 писал(а):

Да и просто логично чтобы обязанность по страховке была на том , кто эту страховку и может сделать и кто если что случится по ней и деньги получит

Она и так на продавце-отправителе, в том случае, если покупатель согласен возместить ему стоимость этой страховки.
В противном случае покупатель берет все риски на себя :oops:

А если кто-то забыл , нечаянно или специально ? Ой , простите , я забыл , а за почту не отвечаю . По-уму если , то продажи от определенной суммы без страховки вообще нужно запретить . Сколько там процентов страховка ? Ну купил не за 100К , а за 102 . Ну продал не за 100К , а за 98 . Не существенная разница 2% . Что мешает забивать в цену и страховку ? Кто-то скажет что покупателю так выгоднее , а на самом деле выгодоприобретатель в сделке один и это всегда продавец . Не должно быть на покупателе рисков от утери . Покупатель в любом случае должен получить товар , или ему должны вернуть деньги . Во всем мире все законы защищают покупателя , а не наоборот .

ДВ · **Добавлено:** 02-03-2016 17:56:02

Коllекционер писал(а):

Какие наборы... Какие продажи... Видно совсем плохо человеку...

Это называется "перекладывать с больной головы на здоровую". Когда "субъект" сам в дерьме, пытаться других замарать. Уже и меня пытался зацепить, на чем я его поймал в клевете. Только зря принял тогда его извинения - таких людей прощать не стоит, потом толкьо со спины плюнут при случае.

sovetnik · **Добавлено:** 02-03-2016 18:46:17

bimbom62 писал(а):

Не должно быть на покупателе рисков от утери .

А рисков и не будет, если покупатель воспользуется своим правом и лично приедет за товаром. Кто ему препятствует? :oops:

Но если он согласился включить в цепочку "третье лицо" в лице ПР или транспортных компаний, пусть оплачивает страховку - не вопрос ни разу, чтобы хотя бы деньги вернуть, в случае утери/хищения.

fromsibir · **Добавлено:** 03-03-2016 08:43:42

ka4alkin писал(а):

Арсен69 писал(а):

Коllекционер писал(а):

ДВ писал(а):

Как показало время, увы, крысы оказались неуловимыми и безнаказанными. Даже всесильное АНБ в лице его лучших агентов оказалось беспомощным :oops:

Ну Арсен человек слова... По крайней мере всех в этом убеждал... Думаю что может что и позитивное поведает. По крайней мере, надеюсь

Самое главное чтобы подписи внизу не пропадали,а где писать и что писать,это в этой жизни второстепенно.
Не стесняйтесь,продолжайте.
Надеюсь гнилые наборы ещё не закончились,продажа идёт через лички?

Клон был создан якобы для смены пароля(хотя нормальные люди это делали через гостевой вход и раздел), но в данный момент смена пороля у основного ника видимо ушла на второй план,судя по бурной деятельности клона в личке и в форуме?
Сложностей получить новый пароль на новый маил(в случаи утери или неактуальности старого) ни каких нет.Длится это максимум трое суток,кто то из сторожил подтверждает ,что это вы и вам высылается пароль.
Если кто то будет кинут с этого клона или будет украдена монета при пересылке,администрация форума за это ответственности не несёт.

Разъясню это недоразумение. ka4alkin был не в курсе, что данный клон был создан вынужденно в период принудительной смены паролей, когда у некоторых обострилась проблема из-за утраченного доступа к личному мейлу. Более того, разрешение на временный клон Арсен сначала спросил у меня, объяснив ситуацию с мейлом. Эта ситуация была взята в "разработку", но пока до нее у Админа руки не дошли. Так что опасения, что клон был создан для кидка в данном случае - безосновательны. Админу о проблеме будет сообщено и, думаю, вынесенные карточки будут сняты. А после восстановления доступа к мейлу, временный клон будет удален с форума.

bimbom62 · **Добавлено:** 04-03-2016 00:08:16

sovetnik писал(а):

bimbom62 писал(а):

Не должно быть на покупателе рисков от утери .

А рисков и не будет, если покупатель воспользуется своим правом и лично приедет за товаром. Кто ему препятствует? :oops:

Но если он согласился включить в цепочку "третье лицо" в лице ПР или транспортных компаний, пусть оплачивает страховку - не вопрос ни разу, чтобы хотя бы деньги вернуть, в случае утери/хищения.

Опять с больной головы на здоровую . С такими же основаниями можно по-менять "покупатель" на "продавец" . Ему тоже никто не препятствует возить товар , или продавать соседу . А раз продавец решил взять деньги хоть с Аляски , то получив эти деньги он обязан доставить и товар на Аляску . Кому он доверит эту доставку это уже его выбор , главное товар должен дойти к покупателю , или нужно возвращать деньги и самому искать свой товар . Давайте рассмотрим простую ситуацию . Вы заказали мяса на шашлык и отдали деньги , а мясник сказал что передаст его с попутной маршруткой . Пришли Вы встречать , а водила его сожрал и что , Вам не вернут деньги ? Я уже не говорю про ебеи с али , где никому в голову не приходит мысль предложить приехать на Аляску .

gresnik · **Добавлено:** 04-03-2016 00:15:24

нахрена вообще затеяли это обсуждение про маршрутки? михаэлиса на вас нет.
весь форум, не один год (годами, Карл!!!) отсылает и получает, умеет договариваться и решать различные ситуации.
изобрели новый подход? да и флаг вам в руки. вы его применяйте, мы посмотрим, мож и нам понравится.
не надо на словах всех агитировать, начните с себя, привозите покупки на дом, в другие города, нанимайте курьеров с охраной. вперед.
а нас не надо лечить, что и как делать. пока справляемся.

bimbom62 · **Добавлено:** 04-03-2016 00:45:57

gresnik писал(а):

нахрена вообще затеяли это обсуждение про маршрутки? михаэлиса на вас нет.
весь форум, не один год (годами, Карл!!!) отсылает и получает, умеет договариваться и решать различные ситуации.
изобрели новый подход? да и флаг вам в руки. вы его применяйте, мы посмотрим, мож и нам понравится.
не надо на словах всех агитировать, начните с себя, привозите покупки на дом, в другие города, нанимайте курьеров с охраной. вперед.
а нас не надо лечить, что и как делать. пока справляемся.

Это не я изобрел , правила торговли в РФ есть , хотя конечно они пока не обязательны для форумчан . На счет справляемся многие постующие в этом форуме вряд-ли согласятся . )) Без обид , я только думал о том как свести потери форумчан от жуликов и случайностей к минимуму .

money · **Добавлено:** 04-03-2016 07:00:18

bimbom62 писал(а):

sovetnik писал(а):

bimbom62 писал(а):

Не должно быть на покупателе рисков от утери .

А рисков и не будет, если покупатель воспользуется своим правом и лично приедет за товаром. Кто ему препятствует? :oops:

Но если он согласился включить в цепочку "третье лицо" в лице ПР или транспортных компаний, пусть оплачивает страховку - не вопрос ни разу, чтобы хотя бы деньги вернуть, в случае утери/хищения.

Опять с больной головы на здоровую . С такими же основаниями можно по-менять "покупатель" на "продавец" . Ему тоже никто не препятствует возить товар , или продавать соседу . А раз продавец решил взять деньги хоть с Аляски , то получив эти деньги он обязан доставить и товар на Аляску . Кому он доверит эту доставку это уже его выбор , главное товар должен дойти к покупателю , или нужно возвращать деньги и самому искать свой товар . Давайте рассмотрим простую ситуацию . Вы заказали мяса на шашлык и отдали деньги , а мясник сказал что передаст его с попутной маршруткой . Пришли Вы встречать , а водила его сожрал и что , Вам не вернут деньги ? Я уже не говорю про ебеи с али , где никому в голову не приходит мысль предложить приехать на Аляску .

Вот почему то каждый покупатель норовит сэкономить копейку. Приходят такие терпилы как вы в магазин и ноют что в интернете дешевле. Посылаю их покупать в интернете, после первого попадалова (не пришло или пришло но не то) приходят обратно и снова ноют.

money · **Добавлено:** 04-03-2016 07:01:43

Не застраховать отправление спср - верх идиотизма.
Страховка всего 0,4% от суммы

bimbom62 · **Добавлено:** 04-03-2016 18:28:42

money писал(а):

bimbom62 писал(а):

sovetnik писал(а):

bimbom62 писал(а):

Не должно быть на покупателе рисков от утери .

А рисков и не будет, если покупатель воспользуется своим правом и лично приедет за товаром. Кто ему препятствует? :oops:

Но если он согласился включить в цепочку "третье лицо" в лице ПР или транспортных компаний, пусть оплачивает страховку - не вопрос ни разу, чтобы хотя бы деньги вернуть, в случае утери/хищения.

Опять с больной головы на здоровую . С такими же основаниями можно по-менять "покупатель" на "продавец" . Ему тоже никто не препятствует возить товар , или продавать соседу . А раз продавец решил взять деньги хоть с Аляски , то получив эти деньги он обязан доставить и товар на Аляску . Кому он доверит эту доставку это уже его выбор , главное товар должен дойти к покупателю , или нужно возвращать деньги и самому искать свой товар . Давайте рассмотрим простую ситуацию . Вы заказали мяса на шашлык и отдали деньги , а мясник сказал что передаст его с попутной маршруткой . Пришли Вы встречать , а водила его сожрал и что , Вам не вернут деньги ? Я уже не говорю про ебеи с али , где никому в голову не приходит мысль предложить приехать на Аляску .

Вот почему то каждый покупатель норовит сэкономить копейку. Приходят такие терпилы как вы в магазин и ноют что в интернете дешевле. Посылаю их покупать в интернете, после первого попадалова (не пришло или пришло но не то) приходят обратно и снова ноют.

Во-первых я не терпила , во-вторых я много раз покупал в интернет-магазинах и не разу не попадал , в третьих каждый продавец желает по-иметь лишнюю копейку . В защиту , как Вы выразились терпил , могу сказать только то , что от кидка никто не застрахован пока . ( Все что я купил в интернете как не странно , работает , а вот духовой шкаф знаменитой марки из магазина сломался почему-то переключатель говенный и запчасти на него не продаются нигде . Вот это попадалово .

) Уверен репутации форума не идут на пользу подобные происшествия и просто кивать на покупателя сам дурак не выход . Почему-бы не ввести в правила условие обязательной страховки от определенной суммы лота ? Не выполнившим условие участникам сделки бан . А там пускай покупатель с продавцом сами решают за чей счет ее делать . По-моему может и не совсем законно , но справедливо .

Монеты России и СССР