Дело гражданина Murzec

Butler · **Добавлено:** 04-02-2011 19:27:57

Здравтствуйте.
Возникли проблемы с участником самарского нумизматического интернет сообщества Murzec. Суть проблемы такова: я отправил ему монету на тех условиях, что с момента получения он должен оплатить в течении трех рабочих дней по системе контакт.
Человек получил монету и не оплачивает лот, более того он утверждает, что не получал её.
Теперь детали:
Мне поступило письмо

Murzec писал(а):

Добрый день,готов купить рубль 1907г.
С уважением Алексей.

Мой ответ:

Butler писал(а):

Приветствую.
Хорошо, как намерены оплатить?
С уважением,
Семён.

Murzec писал(а):

Контактом, но с вашей репутацией не готов рисковать.
Высылайте первым монету,а по прибытию я оплачу..
Делал так уже не раз.

С уважением Алексей.

Butler писал(а):

репутация есть, но не на этом ресурсе.
просите у komrad.starpom
С уважением,
Семён.

Murzec писал(а):

Нет спасибо другие ресурсы для меня не показатель.
Деньгами не буду рисковать. А вы что думаете я обману, посмотрите репу мою, только + а там уже как хотите. Жаль конечно, а вы в Москве будете?

Butler писал(а):

Murzec писал(а):

Нет спасибо другие ресурсы для меня не показатель.
Деньгами не буду рисковать. А вы что думаете я обману, посмотрите репу мою, только + а там уже как хотите. Жаль конечно, а вы в Москве будете?

если и отправлять, то только EMS (дойдёт за 3-4 суток) и доставку платите Вы. Не хочу терять время. Обмануть не обманите, а если монета будет идти 2 недели, то случится может всякое, вплоть до вашей смерти. Уже к несчастью был такой случай, монета (20к 1857) больше 3 месяцев на почте. Ни денег, ни монеты.
Я отправляю сразу, как удостоверяюсь, что человек оплатил.

Murzec писал(а):

как хотите. :lol:

я найду 1907г не проблема.

Butler писал(а):

смешного в этом ничего не вижу, не дай бог попасть в такую ситуацию.

Murzec писал(а):

Дааа всё бывает в жизни мерской. :wink:

Butler писал(а):

хорошо хоть монета была копеечной, знаю историю с ювелиром, вот там реально люди попали.
Условие обозначил, только если курьерской службой с вашим пересылом.

Murzec писал(а):

Надо подумать и решить, но мне не сложно и на МЯУ сходить такой же купить, так что наврядли я вас ещё потривожу.

Butler писал(а):

дело ваше, я не принуждаю.

Butler писал(а):

Доброго времени суток!
Монету у себя в городе не забрали.
Готов отправить Вам монету при условии, что напишите в теме о покупке и вышлете мне деньги не позднее трех суток с момента получения товара.
Семён.

Murzec писал(а):

Добрый вечер.
Обещаю оплатить в тот день когда получу.(максимум на след.)
С уважением Алексей.

Butler писал(а):

Договорились

Теперь отпишите в теме и напишите реквизиты куда слать.
С уважением,
Семён.

Murzec писал(а):

Москва, ул ..…..,.. Алексею …..
Просьба отложить рубль 1912г, после этой сделки готов купить.

Butler писал(а):

нет проблем

Murzec писал(а):

с нетерпением жду.

Butler писал(а):

Murzec писал(а):

с нетерпением жду.

и напишите в теме, что берёте рубль 1907
viewtopic.php?t=140808&start=100
отправлю завтра или в среду

Butler писал(а):

Приветствую.
Сегодня отправил: 66004110407021

Мои реквизиты для перевода на сумму 12000 рублей:
КЕДР ЗАО КБ, ДО "КОПЫЛОВСКИЙ" КРАСНОЯРСКОГО Ф-ЛА "КРАСНОЯРСКАЯ ДИРЕКЦИЯ"
Адрес: Российская Федерация, КРАСНОЯРСК, УЛ. КОПЫЛОВА, Д. 66
Тел: (+7 3912) 44-30-44
Режим работы: 06:00 - 15:00 (выходные: СБ: 06:00-15:00)
(время московское)

………………

Как получите монету и отправите перевод - сообщите номер перевода!

С уважением,
Семён.

Murzec писал(а):

хорошо.

И вот 27 января я пробил номер на сайте почты, написав следующие:

Butler писал(а):

вроде пришло

Murzec писал(а):

Пока нет.

Butler писал(а):

Murzec писал(а):

Пока нет.

Murzec писал(а):

думаете не видел! :oops:

Ну, думаю, ладно, как получит – сообщит же. Проходит один день, второй, а человек всё не пишет о получении. Просматриваю профиль, посещает не по одному разу в день форум. Думаю, может чего не так, может монета не понравилась или просто не получил.

31.01. в 17 часов

Butler писал(а):

монету получили?

В тот день человек не ответил, хотя прочел письмо.
1 февраля утром решил пробить номер отправления на сайте:

1.02. 11:30

Murzec писал(а):

к несчастью нет :-|

1.02. 17 часов

Butler писал(а):

Murzec писал(а):

к несчастью нет :-|

А это тогда что?

Если нет денег на оплату, так и напишите. Зачем врать?!

Murzec писал(а):

ищите на почте.

Пытался дозвониться до почтового отделения 107392 по следующим номерам: 162-35-41 162-30-41 162-30-96
Почему-то говорит, что не правильно набран номер.
Но, думаю, это дело не меняет.

gresnik · **Добавлено:** 07-02-2011 21:18:29

AndryL писал(а):

Макс67 писал(а):

alpro писал(а):

многие люди не воспринимают простую истину: ШАРИК,ОН КРУГЛЫЙ...
сегодня ты нажился (кинул) людей на 10 т.р.
а завтра тебя поимеют на миллион.и никто тебе не окажет ни сочувствия,ни помощи... :skull:

Реально, писать заяву в милицию, а там спросят - монетками торгуете, а налоги с продаж платите?

Реально - писать, а разовая продажа, насколько я знаю (кто в теме поправят), налогом не облагается, а продажа была, именно разовой, автор же не живёт за счёт перепродажи монет и это многие могут подтвердить!

дело не в разовости или множестве.
каждый год, в одно и тоже время, мы ходим с друзьями в баню, тфу ты, это не читать, прально так: кажный год подается декларация о доходах за прошедший год. все доходы, полученные в этом году, вы декларируете в следующем. так что, сейчас по продаже монеты никто вопросов задавать не будет, налоговые последствия возникают значительно позже.

Ренат · **Добавлено:** 07-02-2011 21:20:41

AndryL писал(а):

Чапельник писал(а):

А где сам "виновник торжества"?

Виновник похоже что забил ...

А где администрация сайта?

онлайн играет :oops:

Макс67 · **Добавлено:** 07-02-2011 21:22:16

gresnik писал(а):

AndryL писал(а):

Макс67 писал(а):

alpro писал(а):

многие люди не воспринимают простую истину: ШАРИК,ОН КРУГЛЫЙ...
сегодня ты нажился (кинул) людей на 10 т.р.
а завтра тебя поимеют на миллион.и никто тебе не окажет ни сочувствия,ни помощи... :skull:

Реально, писать заяву в милицию, а там спросят - монетками торгуете, а налоги с продаж платите?

Реально - писать, а разовая продажа, насколько я знаю (кто в теме поправят), налогом не облагается, а продажа была, именно разовой, автор же не живёт за счёт перепродажи монет и это многие могут подтвердить!

дело не в разовости или множестве.
каждый год, в одно и тоже время, мы ходим с друзьями в баню, тфу ты, это не читать, прально так: кажный год подается декларация о доходах за прошедший год. все доходы, полученные в этом году, вы декларируете в следующем. так что, сейчас по продаже монеты никто вопросов задавать не будет, налоговые последствия возникают значительно позже.

Во во Сергей, вот об этом и я подумал. У каждого есть ИНН, даже у меня - в/сл-го.

DIMON2112 · **Добавлено:** 07-02-2011 21:29:52

gresnik писал(а):

AndryL писал(а):

Макс67 писал(а):

alpro писал(а):

каждый год, в одно и тоже время, мы ходим с друзьями в баню, тфу ты, это не читать, прально так: кажный год подается декларация о доходах за прошедший год. все доходы, полученные в этом году, вы декларируете в следующем. так что, сейчас по продаже монеты никто вопросов задавать не будет, налоговые последствия возникают значительно позже.

а как же "цена продажи-((цена покупки+расходы на хранение+транспортировку оценку и прочие неприятности)*ставка рефинонсирования)*13%" как то так мне это видится, так что одна декларация о расходах думаю об этом задумываться не стоит.

hank · **Добавлено:** 07-02-2011 21:36:00

Андрей Петров писал(а):

Всех приветствую! Столкнулся с этим человеком 2 раза. Зовут его Алексей. Если кому нужен его адрес могу скинуть в личку. Первый раз проблем практически не возникло, кроме того что он написал не правильно фамилию и не правильно предоставил номер отправления(перевод "контакт"), хорошо, что в банке со всеми на ты, и не стали создавать проблем. В общем все обошлось. Второй выигранный им мой лот viewtopic.php?f=17&t=140567 так и не был оплачен, написал ему 3 письма, но не на одно не получил ответа, хотя он регулярно посещает форум. Хорошо что монету так ему и не отправил. В 3м письме написал, что если денег не отправит, буду минусовать, что сейчас и сделаю.
С ув.

Аналогичная ситуация.Первый раз после небольшой тягомотины оплатил контактом несколько лотов.Дал неверный индекс.Такого почтового отделения в Москве не оказалось и письмо у меня не приняли с первого раза -пришлось уточнять индекс.По второй кучке лотов грозился оплатить на неделе-прошло уже 3.Но монетки я тоже не отправлял.

AndryL · **Добавлено:** 07-02-2011 21:39:03

Да тут массовый развод!

gresnik · **Добавлено:** 07-02-2011 21:39:19

DIMON2112 писал(а):

gresnik писал(а):

AndryL писал(а):

Макс67 писал(а):

alpro писал(а):

каждый год, в одно и тоже время, мы ходим с друзьями в баню, тфу ты, это не читать, прально так: кажный год подается декларация о доходах за прошедший год. все доходы, полученные в этом году, вы декларируете в следующем. так что, сейчас по продаже монеты никто вопросов задавать не будет, налоговые последствия возникают значительно позже.

а как же "цена продажи-((цена покупки+расходы на хранение+транспортировку оценку и прочие неприятности)*ставка рефинонсирования)*13%" как то так мне это видится, так что одна декларация о расходах думаю об этом задумываться не стоит.

не, ну возник вопрос, я НА НЕГО ответил. а дальше, это уже платная консультация

.
халява кончилась, теперь у меня крыша - Natashkin, я таперя добрым быть не могу.

DIMON2112 · **Добавлено:** 07-02-2011 21:41:37

hank писал(а):

.Но монетки я тоже не отправлял.

это уберегло Вас от создания подобной темы

Ренат · **Добавлено:** 07-02-2011 21:42:04

скоро все ответы платные будут :lol:

хочешь знать ,плати

AndryL · **Добавлено:** 07-02-2011 21:51:20

teren писал(а):

Переписка длится второй месяц, но в последнее время он просто не отвечает. Второй выкупил наполовину (отослал до нового года вперед чтобы монеты не лежали, репутация хоть небольшая но была положительна). Поэтому с окончательным приговором не спешил.

Андрей Петров писал(а):

Второй выигранный им мой лот viewtopic.php?f=17&t=140567 так и не был оплачен, написал ему 3 письма, но не на одно не получил ответа, хотя он регулярно посещает форум. Хорошо что монету так ему и не отправил.

hank писал(а):

По второй кучке лотов грозился оплатить на неделе-прошло уже 3.Но монетки я тоже не отправлял.

Получается сами выкармливаем кидалу! (не в обиду) Но большой кидок подготавливался, если бы в репе было пару минусов за неоплату, за отказ выкупать - автор темы 100% не отослал бы вперёд!

DIMON2112 · **Добавлено:** 07-02-2011 22:06:01

тему можно закрывать, истина найдена!

miha-vatu · **Добавлено:** 07-02-2011 22:10:58

наоборот, нельзя закрывать. написать его ФИО и адрес, может кто заскочет к нему на пару палок чая.

miha-vatu · **Добавлено:** 07-02-2011 22:12:28

у меня ИНН нету.

Макс67 · **Добавлено:** 07-02-2011 22:15:22

miha-vatu писал(а):

у меня ИНН нету.

А меня застваили завести, так что перед дембелем, я вовсеоружии.

DIMON2112 · **Добавлено:** 07-02-2011 22:26:38

miha-vatu писал(а):

у меня ИНН нету.

есть Вы его просто не забрали с налоговой, присваивается автоматически

miha-vatu · **Добавлено:** 07-02-2011 22:36:43

да я и в налоговой не был, интересно в каком городе мне этот ИНН искать, начанал в одной области служить, продолжил в другой.

Макс67 · **Добавлено:** 07-02-2011 22:39:16

miha-vatu писал(а):

да я и в налоговой не был, интересно в каком городе мне этот ИНН искать, начанал в одной области служить, продолжил в другой.

У налоговой руки длинные, найдут. А вообще он на фиг ненужен, пока не занялся ИЧП.

alexei · **Добавлено:** 08-02-2011 01:24:32

miha-vatu писал(а):

наоборот, нельзя закрывать. написать его ФИО и адрес, может кто заскочет к нему на пару палок чая.

Я в соседней ветке выложил ФИО неплательщика с разрешения админа, так сам устное замечание от модератора получил - Правила не позволяют в открытую кидков называть.

fromsibir · **Добавлено:** 08-02-2011 07:54:41

А по-моему, стоит начать проставлять минусы всем тем, кому он отказался оплатить, выкупить и т.д. Репу то надо ему "поправлять". На модераторский запрос в личку, который был сделан в самом начале ветки, я так понимаю, он не отреагировал.
А ТС предлагаю все же спросить у Админа по поводу выкладывания адреса. (Предыдущий пример - не показатель, там модератор мог сразу и не понять, что есть разрешение Админа). В данном случае, здесь прослеживается тенденция и подготовка к крупным обманам.
И выкладывайте здесь ссылки, если заметите его участие в новых аукционах.

BaNG · **Добавлено:** 08-02-2011 08:33:41

монета, вот как аватары запрещать - это умеем. А хотя бы подпись несмываемую аршинными буквами влепить мрази - ни мозгов, ни умения нет ?

ash1 · **Добавлено:** 08-02-2011 09:11:42

А когда здесь такое было. Здесь все хорошие :lol:

Просто самому уже кидать можно начинать

макмак · **Добавлено:** 08-02-2011 09:57:23

Уменьшил репутацию, ждать дальше нет смысла. Ставьте минусы редиске!!!

alexei · **Добавлено:** 08-02-2011 10:03:01

Напишу много, но прошу, дочитать до конца. Всё поймёте.
Знаете чего боится корумпированный чиновник, нечистоплотный бизнесмен?
Не суда, не конфискации, не увольнения. А всеобщей огласки - КЛЕЙМА, которое не смоется, которое будет видно и частично тенью падать на родственников и потомков.
В любом обществе были, есть и будут правилонарушители. Но только само общество может свести это к минимуму.
Причём в подобных этому случаю, нельзя называть чкловека мошенником - это определяет суд, нельзя называть кидаловом - это обида. Тут простое бытовое русское слово ОБМАН. Обманщиком можно называть не опасаясь самому быть привлечённому к административной или уголовной ответственности.
Предлагаю:
Открыть под руководством Модератора прикреплённую тему или новый раздел примерно такой "ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ОБМАНУЛИ".
В тему выкладывается ФИО обманщика. Это страшнее любых минусов. Делается ссылка на ауки, дата (даты) обмана, ссылка на обсуждение, допустим на эту тему. Страничка должна быть доступна всем, даже не зарегистрированным пользователям.
Все знают, что роботы поисковиков постоянно сканируют форум. Т.е. человек автоматически как обманувший попадает в Интернет. Если в поисковике набрать предположим Иванов Иван Иванович (извиняюсь, если совпало с кем либо), то сразу выплывает тема с сылками: обманул, кого, когда.
Это можно прописать и в Правила.
Даже на зоне (не приведи господь накаркать) этот человек будет не вором, кинувшим лохов, а крысой тянувшей у своих.
Не решение проблемм?

gresnik · **Добавлено:** 08-02-2011 10:07:58

alexei писал(а):

Не решение проблемм?

теоретически да. только вся проблема в том, что это крайне ответсвенное дело. разве вы не наблюдали здесь кипиша с последующим завершением - типа, всё ок, народ, разрешили вопрос.
и что тогда?
кидок должен быть "юридически" доказан.

Макс67 · **Добавлено:** 08-02-2011 10:10:50

gresnik писал(а):

alexei писал(а):

Не решение проблемм?

теоретически да. только вся проблема в том, что это крайне ответсвенное дело. разве вы не наблюдали здесь кипиша с последующим завершением - типа, всё ок, народ, разрешили вопрос.
и что тогда?
кидок должен быть "юридически" доказан.

А все что мы здесь делаем - покупка, продажа коллекционного материала - "юридически" правильно?

Монеты России и СССР