50 рублей 1899 Шипов Жихарев АС 020804

bagas · **Добавлено:** 06-09-2015 09:13:48

Утро доброе.
Продавец с отзывами, сами отзывы проверил, вроде правдивые.
Купил банкноту 50 рублей 1899 Шипов Жихарев АС 020804, как определить подлинность:
водяных знаков нет у этой банкноты.
размеры банкноты это понятно, но тоже сомнительно, будут разница думаю на чуть-чуть.
Что за бумага должна использоваться?

Tall · **Добавлено:** 06-09-2015 10:59:23

Бона правильная, жаль, что в правом уголке чернильная клякса, а так состояние видится аАНЦ.
Орловская печать.
По цене (+-) 40 евро

bagas · **Добавлено:** 06-09-2015 11:21:22

Tall писал(а):

Бона правильная, жаль, что в правом уголке чернильная клякса, а так состояние видится аАНЦ.
Орловская печать.
По цене (+-) 40 евро

Спасибо, но!
Хочется подробностей,
Как определить подлинность по качеству бумаги, чернил, размеры?

Samogonschik · **Добавлено:** 06-09-2015 15:44:35

189х119мм, знаков быть не должно.Советского выпуска подделок не слышал

coinspeople · **Добавлено:** 06-09-2015 18:24:51

Дмитрий, это оригинал, можете не переживать, я же писал Вам))) Вы это поймёте, когда возьмёте бону в руки... Было десять штук лично у меня из этого корешка и знаю где ещё были другие...

bagas · **Добавлено:** 06-09-2015 18:40:11

coinspeople писал(а):

Дмитрий, это оригинал, можете не переживать, я же писал Вам))) Вы это поймёте, когда возьмёте бону в руки... Было десять штук лично у меня из этого корешка и знаю где ещё были другие...

Хочется по больше знать об этих бонах.
Какая бумага, чернила, шрифт.
В интернете мало об этом написано, вот и обратился к народу за советом.

MEDAILLEUR · **Добавлено:** 07-09-2015 22:37:17

bagas писал(а):

coinspeople писал(а):

Дмитрий, это оригинал, можете не переживать, я же писал Вам))) Вы это поймёте, когда возьмёте бону в руки... Было десять штук лично у меня из этого корешка и знаю где ещё были другие...

Хочется по больше знать об этих бонах.
Какая бумага, чернила, шрифт.
В интернете мало об этом написано, вот и обратился к народу за советом.

Вам уже сказали, что бона правильная во всех отношениях. О каких чернилах Вы ведёте речь? Чернила не используются при производстве бумажных денег. Поищите литературу, например: А.Э.Михаэлис, А.А.Харламов "Бумажные деньги России". Издана Пермским Гознаком в 1993г., или Малышев А.И. "Бумажные денежные знаки России и СССР" - Москва , Финансы и статистика 1991 г. В этих книгах детально и доступно описана техника производства бумажных денег. По поводу 50 р. 1899 г. - описание из первой книги: "Отпечатан билет достоинством в 50 руб. нового образца. Бумага без водяных знаков. С лицевой стороны металлографская печать по многокрасочной орловской сетке. Два шестизначных порядковых номера. С оборотной стороны сложный многокрасочный рисунок, выполненный орловским способом."

bagas · **Добавлено:** 08-09-2015 11:16:27

Ясно, спасибо за пояснения.

1guli · **Добавлено:** 08-09-2015 15:27:22

Цитата:

Как определить подлинность

"Провести пальцами по портрету Николая Павловича.
Если ощущается металлографическая печать,то бона настоящая.Защита 50 руб.1899 года в Орловской печати.
На подлинной, белые буквы текста извлечения из Законов, на реверсе должны быть прозрачными на просвет, т. к. там нет краски. На фальшаках того времени, текст этот печатали белой краской - на просвет буквы тёмные".

coinspeople · **Добавлено:** 08-09-2015 15:29:47

1guli писал(а):

Цитата:

Как определить подлинность

"Провести пальцами по портрету Николая Павловича.
Если ощущается металлографическая печать,то бона настоящая.Защита 50 руб.1899 года в Орловской печати.
На подлинной, белые буквы текста извлечения из Законов, на реверсе должны быть прозрачными на просвет, т. к. там нет краски. На фальшаках того времени, текст этот печатали белой краской - на просвет буквы тёмные".

Фальшак того времени раз в 10 дороже поди стоит)))

1guli · **Добавлено:** 08-09-2015 15:49:31

coinspeople писал(а):

1guli писал(а):

Цитата:

Как определить подлинность

"Провести пальцами по портрету Николая Павловича.
Если ощущается металлографическая печать,то бона настоящая.Защита 50 руб.1899 года в Орловской печати.
На подлинной, белые буквы текста извлечения из Законов, на реверсе должны быть прозрачными на просвет, т. к. там нет краски. На фальшаках того времени, текст этот печатали белой краской - на просвет буквы тёмные".

Фальшак того времени раз в 10 дороже поди стоит)))

Ух ты, не знал!))

bagas · **Добавлено:** 09-09-2015 14:02:45

1guli писал(а):

Цитата:

Как определить подлинность

"Провести пальцами по портрету Николая Павловича.
Если ощущается металлографическая печать,то бона настоящая.Защита 50 руб.1899 года в Орловской печати.
На подлинной, белые буквы текста извлечения из Законов, на реверсе должны быть прозрачными на просвет, т. к. там нет краски. На фальшаках того времени, текст этот печатали белой краской - на просвет буквы тёмные".

Спасибо за пояснение.

bagas · **Добавлено:** 17-09-2015 16:04:53

1guli писал(а):

Цитата:

Как определить подлинность

"Провести пальцами по портрету Николая Павловича.
Если ощущается металлографическая печать,то бона настоящая.Защита 50 руб.1899 года в Орловской печати.
На подлинной, белые буквы текста извлечения из Законов, на реверсе должны быть прозрачными на просвет, т. к. там нет краски. На фальшаках того времени, текст этот печатали белой краской - на просвет буквы тёмные".

Хмм,
ничего не ощущается при проведении пальцам по портрету Николая 1.
Это не понял (белые буквы текста извлечения из Законов, на реверсе должны быть прозрачными на просвет). Что это за текст?

bagas · **Добавлено:** 17-09-2015 16:11:51

сама серия и номер чувствует продавливание, а вот фото Николая 1 нет.

Jaroslaff · **Добавлено:** 17-09-2015 16:36:15

MEDAILLEUR писал(а):

.... Поищите литературу, например: А.Э.Михаэлис, А.А.Харламов "Бумажные деньги России". Издана Пермским Гознаком в 1993г., ....

viewtopic.php?f=66&t=92019

Есть в продаже пара экземпляров

1guli · **Добавлено:** 17-09-2015 17:37:27

Государственные кредитные билеты 50 рублей 1899 г. за подписью Управляющего Шипова выпускались последовательно Императорским (АМ,АН), Временным(АО,АП) и Советским правительствами(АР-АТ).Отличить эти выпуски можно по сериям.

У Вас выпуск Советов.

Цитата:

ничего не ощущается при проведении пальцам по портрету Николая 1.

Красные остро нуждались в деньгах и не особо следили за качествомо(краска,бумага) и эти знаки отличается от предыдущих выпусков в худшую сторону!

Цитата:

Это не понял (белые буквы текста извлечения из Законов, на реверсе должны быть прозрачными на просвет). Что это за текст?

вот этот текст

но, есть одно но: если знак мыли или гладили,перечисленные выше признаки подлинности могут быть слабо ощутимые

так что с Вашим билетом все порядке

Цитата:

Бона правильная, жаль, что в правом уголке чернильная клякса, а так состояние видится аАНЦ.
Орловская печать.

bagas · **Добавлено:** 17-09-2015 18:14:06

Добавил фото на просвет.
буквы светло серые.

MEDAILLEUR · **Добавлено:** 18-09-2015 20:56:14

bagas писал(а):

Добавил фото на просвет.
буквы светло серые.

Что-то Вы совсем заморочились со своей пятидесяткой. Буквы у вас не светлосерые, а обычно белые. Бона затёрта от времени, поэтому идеальной прозрачности и белизны просто быть не может. Если бы они были нанесены белой краской, то естественно ни о какой прозрачности говорить бы не приходилось. На просвет было бы видно присутствие краски на бумаге.

MEDAILLEUR · **Добавлено:** 18-09-2015 21:01:51

Jaroslaff писал(а):

MEDAILLEUR писал(а):

.... Поищите литературу, например: А.Э.Михаэлис, А.А.Харламов "Бумажные деньги России". Издана Пермским Гознаком в 1993г., ....

viewtopic.php?f=66&t=92019

Есть в продаже пара экземпляров

Ярослав, могу еще раз подтвердить топикастеру - отличная книга с точки зрения информаци, а что касается полиграфии, то просто слов нет, Гознак это Гознак.

bagas · **Добавлено:** 19-09-2015 08:56:35

Спасибо.

Монеты России и СССР