Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 24-02-2012 20:46:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2010 21:30:21
Сообщения: 306
Город: Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Вопрос такой: если бы сейчас произошла денежная реформа, в результате которой нынешние деньги прекратили бы хождение и подлежали бы обмену (предположим, что один к одному, для простоты расчёта), как это событие может повлиять на стоимость у коллекционеров и скупщиков UNC образца 1997 года без модификации, модификации 2001 года. Для каждого номинала. Ну, и отдельно для модификации 2004 года. То есть что произойдёт, если они перестанут быть средством платежа? Их цена вырастет, останется прежней или упадёт?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 24-02-2012 20:57:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-12-2010 14:06:32
Сообщения: 2753
Город: Первопрестольная
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Олег
будет стоить недорого, т.к. нахерачили их немерЯно

_________________
Русским может быть только тот, у кого чего-то нет, но нет не так, чтобы оно обязательно было, а так, что и хрен с ним. (С)
А теперь о главном, о собирательстве: "количество и длина волос на яйцах коня не интересует"(с)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 24-02-2012 21:09:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2010 21:30:21
Сообщения: 306
Город: Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
pipper писал(а):
будет стоить недорого


А, конкретно? Вот, например, сотня модификации 2001 года в UNC. Сколько сейчас и насколько меньше в "альтернативном" будущем? По-Вашему, если их полно осталось, то как только номинал из их рыночной стоимости выдернуть, то сразу все от них избавятся и они будут стоить дёшево? Насколько? Обоснуйте.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 24-02-2012 21:14:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-12-2010 14:06:32
Сообщения: 2753
Город: Первопрестольная
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Олег
это предположение, время покажет.

_________________
Русским может быть только тот, у кого чего-то нет, но нет не так, чтобы оно обязательно было, а так, что и хрен с ним. (С)
А теперь о главном, о собирательстве: "количество и длина волос на яйцах коня не интересует"(с)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 24-02-2012 21:28:34 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17375
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 150,00 Lv (80 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Antiqwar писал(а):
Вопрос такой: если бы сейчас произошла денежная реформа, в результате которой нынешние деньги прекратили бы хождение и подлежали бы обмену (предположим, что один к одному, для простоты расчёта), как это событие может повлиять на стоимость у коллекционеров и скупщиков UNC образца 1997 года без модификации, модификации 2001 года. Для каждого номинала. Ну, и отдельно для модификации 2004 года. То есть что произойдёт, если они перестанут быть средством платежа? Их цена вырастет, останется прежней или упадёт?

Во Вы заморочились... Не по-деццки. :)
Послушайте, боны образца 1997 и этого же года выпуска в UNC и так денег стоят и довольно немалых. Более поздние модификации дешевле, конечно. Но независимо от того, будут ли они в обращении, не будет их в обращении - потихонечку в ногу с инфляцией, на волне периодически возникающего интереса к коллекционированию - цена со временем повышается.
Отмечу - имею в виду боны в UNC!


Последний раз редактировалось Gofman 24-02-2012 22:26:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 24-02-2012 21:41:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2010 21:30:21
Сообщения: 306
Город: Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Gofman писал(а):
цена со временем повышается


т.е. рывка в ту или иную сторону не произойдёт? А сколько будет стоить в том же UNC, например, сотня модиф. 2004 года? И стоило бы оставить тысячу без модификации в UNC, или такой номинал уже себя не оправдает?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 24-02-2012 22:20:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2009 23:41:54
Сообщения: 2310
Город: Коми
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Александр
Antiqwar писал(а):
Gofman писал(а):
цена со временем повышается


т.е. рывка в ту или иную сторону не произойдёт? А сколько будет стоить в том же UNC, например, сотня модиф. 2004 года? И стоило бы оставить тысячу без модификации в UNC, или такой номинал уже себя не оправдает?

Посчитайте сами насколько процентов подорожала 500 000 рублей 1995 года :shock: За 15 лет - цена выросла в 60 раз.
400% годовых :oops: Одно только "но" - как пирожки они не продаются почему то.
И это на то время самый большой номинал был.А тысяча сейчас не самый большой номинал.Так что делайте выводы.

_________________
Куплю:
Продам боны:5 рублей и 10 рублей 1997 без модификации-ПРЕСС
Продам наборы 2002 ммд (облака грозовые и простые)
Куплю 1 рубль с широким кантом 1997года и 1998 года


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 24-02-2012 22:55:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2010 21:30:21
Сообщения: 306
Город: Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Про поллимона разговор особый. У меня тогда такая зарплата была. Не мог я столько оставить, даже если б захотел. Да и всегда сохраняется риск, что кто-то вывалит "заначку" триллионера :wink:

Про тыщу в UNC хотелось бы узнать прогноз. Если сейчас за полторы уходит, то что будет, если вырвать номинал? Пятьсот? И про сотню модиф. 2004 года тоже жду мнения. Не сколько будет стоить через десять лет, а именно ближайший год после реформы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 24-02-2012 23:42:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 15872
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
Не сколько будет стоить через десять лет, а именно ближайший год после реформы.[/quote]
Да нисколько, не до этого будет. :D
З.Ы.проходили уже это... :P

_________________

Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 25-02-2012 19:04:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2010 21:30:21
Сообщения: 306
Город: Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
alvalk писал(а):
Да нисколько, не до этого будет. :D
З.Ы.проходили уже это... :P


Почему же, реформа с введением образца 1997 прошла мирно. Рубль оставался стабильным ещё год. Подделки пятирублёвок тому нумизматические сведетельства (чуть до USD не дотягивали).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 25-02-2012 20:12:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-09-2010 08:52:35
Сообщения: 897
Город: Пятигорск - обожаю этот город!
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Олег
Ну, ориентируйтесь на стоимость советских бон, к примеру. Как другой ориентир - боны царизма.
РЕЗКОГО взлета можно было бы ожидать на крупные купюры, но и то вряд ли - это если про ближайший год говорить.

_________________
Таким образом Стэнфилд мог выбраться наружу, пройдя всего двадцать с небольшим футов, если бы он воспользовался выходом, находившимся непосредственно позади него - выходом, которого он так и не достиг, будучи побежден собственной слабостью и отчаянием


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 25-02-2012 20:56:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2010 21:30:21
Сообщения: 306
Город: Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Нет конкретики, всё же. Предположу, что оставленная 100 рублей модификации 2004 года в UNC в первые годы после реформы себя не оправдает, а тысяча без модификации в UNC сохранит рыночную стоимость (около 1500 рублей). Так?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 25-02-2012 21:26:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 15872
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
Antiqwar писал(а):
alvalk писал(а):
Да нисколько, не до этого будет. :D
З.Ы.проходили уже это... :P


Почему же, реформа с введением образца 1997 прошла мирно. Рубль оставался стабильным ещё год. Подделки пятирублёвок тому нумизматические сведетельства (чуть до USD не дотягивали).

То была политическая реформа, ныне остается ждать только экономической,- а это разные вещи. :o

_________________

Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 25-02-2012 21:46:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2010 21:30:21
Сообщения: 306
Город: Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
alvalk писал(а):
То была политическая реформа, ныне остается ждать только экономической,- а это разные вещи.


Я когда спрашивал, сценарий рассматривал необыкновенный. Для реформы не вижу никаких оснований. Я говорю именно о реформе без отрицательных процессов в экономике и политике. Основной целью вопроса являлось узнать вес покупательной способности номинала в коллекционной цене. На примере тысячи я хотел это выяснить. Нет ли вероятности, что когда она уйдёт из обращения, её коллекционная цена станет 1500 - 1000 = 500 рублей?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 07-03-2012 14:17:03 

Зарегистрирован: 03-09-2011 00:49:57
Сообщения: 29
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Однозначный ответ Вам никто не даст. После вывода из обращения, реальный их номинал будет играть роль, только как разновидность, цену будут определять спрос и количество материала. От того, что выведут из обращения денежные знаки образца 1997 года, их больше не станет, но сколько их будет в «закромах» у дилеров, вопрос. Спрос будет зависеть от экономического состояния в стране, если все хорошо, то количество коллекционеров будет увеличиваться, а если нет, то уменьшаться. Для данных денежных знаков это важно, т.к. они интересны будут, прежде всего, новичкам, потому что это рядовые боны и потому что коллекционеры со стажем, кто собирает данную тему, уже положили их в коллекции. Сравните с денежными знаками образца 1995 года, дешевле стоить своего номинала, с учетом деноминации конечно, они не стали, а вот покупательская способность, вырученных от их продажи денег, стала меньше. ИМХО, с точки зрения инвестиций и получения максимальной прибыли, это не тот материал.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 07-03-2012 14:58:22 

Зарегистрирован: 20-01-2010 12:05:21
Сообщения: 2326
Город: Воскресенский р-он МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 41,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Цена предсказывается из времени хождения номинала и её величины. 500.000 1995 ходила менее года и был самый крупный номинал, отсюда такая редкость, сейчас попробуйте положить прессовую 5000 рублей в коллекцию :) если лежит уже давно немодифицированная. Сотки особенно 2004 редкостью уже никогда не будут и в цене будут держаться определённого коридора, так же как и 100 рублей 1961, цена плавает за последние 3-4 года 130-400 рублей.
Редкость чистого 1997 года обусловлена малой распространённостью коллекционирования бон в то время, с развитием интернета и политическими изменениями с выходом на международный рынок, интерес среди населения к коллекционированию вырос в несколько десятков раз и продавцы попросту не были готовы к такому спросу с запасами материала, от сюда и цена первых выпусков ходячки имеет большой разрыв.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 07-03-2012 17:17:54 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45576
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
А вот если спустятся на землю инопланетяне, и будут питаться именно 50 руб 1997 (2001), но иногда они будут есть 50 руб 1997(2004), но они им будут менее по вкусу!
на сколько вырастет их цена?

Просто хочется поупражняться в фантазии вам всем?

Вы обсужадете разницу в цене в 100 и 1000 руб? И то и другое несущественно абсолютно. Шиповщина, как была копеечной, так ей и остается уже более 100 лет.

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 07-03-2012 19:38:34 

Зарегистрирован: 20-01-2010 12:05:21
Сообщения: 2326
Город: Воскресенский р-он МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 41,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Ну не скажите, если шиповщина то в застойные можно было приобрести любого кассира при любом управляющем, разница в цене была только от сохрана, сейчас что всплывает даже в тряпочке уже битва.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 09-03-2012 14:36:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2010 21:30:21
Сообщения: 306
Город: Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Сначала я склонился исходя из ваших советов, что для реализации тысячи без модификации время уже настало и победить инфляцию ей, скорее всего, не получится. Продать за 1300-1500, а деньги потратить или в банк под десять процентов годовых. Но, перечтя ещё раз и пройдя по общим тенденциям, возник конкретный вопрос и снова про тысячу без модификаций, ответ на который может окончательно прояснить ситуацию для меня: заложен ли значительный запас этих банкнот в UNC на хранение теми, кто занимается этим бизнесом? Ведь держать большие количества в "тысячирублёвках" весьма накладно. За пять лет пребывания в банке каждая дала бы те же пятьсот рублей прибыли, а прошло уже больше времени с 2004 года. Если держат, то, значит, рассчитывают на повышение цены, которая всё же "перекроет" не только банковские проценты, но и инфляцию? Прокомментируйте, пожалуйста.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 09-03-2012 17:36:53 

Зарегистрирован: 03-09-2011 00:49:57
Сообщения: 29
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Почему запас должен лежать мертвым грузом, его сейчас реализуют, вопрос сколько бон останется и какому количеству людей они потребуются (рынок очень ограничен, хотя и растет). Вам принимать решение, Вы спросили о рисках, Вам высказали свое мнение. А как будет в будущем, узнаем, когда оно станет настоящим.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 09-03-2012 18:06:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2010 21:30:21
Сообщения: 306
Город: Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Это понятно. Я спросил, есть ли такой запас или нет? Если запас номиналов до ста рублей включительно не вызывает сомнения, то наличие существенного запаса 1000 и 500 рублей для меня под вопросом, ибо выгода от реализации меньше, чем от хранения в банке. Понятно также, что многие распродают коллекции и одни и те же купюры переходят из рук в руки.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 09-03-2012 18:12:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2010 21:30:21
Сообщения: 306
Город: Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
YAD2569 писал(а):
Почему запас должен лежать мертвым грузом, его сейчас реализуют...


Он уже пролежал много лет (с 2004 года) и мог бы принести бОльшую прибыль в банке. Можно было бы вернуть такие же 1000-рублёвки сейчас и ещё остаться в прибыли.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 09-03-2012 20:08:50 

Зарегистрирован: 03-09-2011 00:49:57
Сообщения: 29
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Antiqwar писал(а):
YAD2569 писал(а):
Почему запас должен лежать мертвым грузом, его сейчас реализуют...


Он уже пролежал много лет (с 2004 года) и мог бы принести бОльшую прибыль в банке. Можно было бы вернуть такие же 1000-рублёвки сейчас и ещё остаться в прибыли.

Не обязательно, что они лежат у дилеров с 2004 года, в 2010 году в некоторых регионах были пущены в обращение, в идеальном состоянии, 500 руб. 1997 года. Возможно, что где-то в хранилищах, стоит пара поддонов с 1000 руб. 1997 года (которые печатали с 2000 по 2004 год).
P.S. Максимальную цену на 1000 руб. 1997г. видел 3000 руб., не знаю продается или нет, но выставляют.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 09-03-2012 20:27:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2010 21:30:21
Сообщения: 306
Город: Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
YAD2569 писал(а):
Не обязательно, что они лежат у дилеров с 2004 года, в 2010 году в некоторых регионах были пущены в обращение, в идеальном состоянии, 500 руб. 1997 года. Возможно, что где-то в хранилищах, стоит пара поддонов с 1000 руб. 1997 года (которые печатали с 2000 по 2004 год).


Богатая у нас страна! Здорово они так завалялись. :wink:

Ну я понимаю, когда 5-ти рублёвки металлические 1998 года "в блеске" появились недавно, но миллионы рублей... :shock:

Потому-то ходят слухи о раритетах в "закромах Родины"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Цена обр. 1997 UNC, если произойдёт реформа Сообщение Добавлено: 16-03-2012 14:27:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-05-2009 19:56:19
Сообщения: 5432
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 55,00 Lv (10 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: Царская Россия, Русская Финляндия, III Рейх
Цена не изменится радикально. Может на 20% вырастет.
без мод будет стоить 500, 2001 - 200, 2004-50 рублей от силы, при условии UNC сохрана.
Пойду ка пару пачек 2004 выклянчу у кассирш :)

_________________
Мой обменник -=тут=-


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: