Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
1 рубль 1938г. разная бумага Сообщение Добавлено: 21-08-2022 09:27:34 

Зарегистрирован: 18-01-2010 13:26:55
Сообщения: 3683
Город: Татария
Пол: Мужской
Благодарил (а): 111,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Доброго дня.
Попался рубль 1938г. Сравнил со своим, который был, обратил внимание, что цвет бумаги разный, белая и желтая (желтоватая, вообщем очень темная) и по структуре бумаги тоже различаются. Оба рубля не подвергались химии или еще чем-либо.
Вопрос, это норма (как перевернутая гуртовая надпись на современных монетах БИМ) или можно назвать разновидностью, как на 100 рублей 1993 или 5000 рублей 1992, где разная бумага даже занесена в каталоги?
И вообще как часто такое встречается.


Вложения:
1 рубль 1938г. разная бумага - IMG_20220811_сам
1 рубль 1938г. разная бумага - IMG_20220811_сам [ 1.13 Мб | Просмотров: 738 ]

_________________
Покупаю банкноты разных стран, предлагайте.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1938г. разная бумага Сообщение Добавлено: 21-08-2022 10:09:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-05-2015 18:23:04
Сообщения: 534
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
Я так понимаю, что серия малая/малая литеры печаталась много позже, чем большая/малая. Возможно, в этом причина. Вот если б разная бумага была на одной серии, это было бы интереснее. Сугубо моё мнение. Буду рад почитать тему.

_________________
Куплю:
• 1, 5, 10, 50 пфеннигов 1948-1949 ФРГ. Комплектом

• Значки с Ф. Э. Дзержинским


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1938г. разная бумага Сообщение Добавлено: 21-08-2022 11:38:55 

Зарегистрирован: 18-01-2010 13:26:55
Сообщения: 3683
Город: Татария
Пол: Мужской
Благодарил (а): 111,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Вполне возможно, но почему это не отражается в каталогах?

_________________
Покупаю банкноты разных стран, предлагайте.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1938г. разная бумага Сообщение Добавлено: 21-08-2022 12:48:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 22:10:58
Сообщения: 2507
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Боны РИ-СССР-РФ и некоторые страны, Монеты СССР
Ведьмак писал(а):
Вполне возможно, но почему это не отражается в каталогах?

В каталогах обычно приводится более-менее подтвержденная или обоснованная информация. (По крайней мере, так должно быть.) А цвет бумаги очень субъективный фактор. Это при условии, что купюры в UNC. Бумага и без активного химвмешательства может желтеть. И даже у купюр из одного корешка иногда цвет по полям и краям может отличаться. Согласен с мнением, что купюры серии "мр" еще и печатались существенно позже. Добавлю, что значительное количество купюр серий "малая-малая" выглядят как очень безалаберно изготовленные и особенно нумерация. Поэтому с бумагой тоже могло быть что-то подобное.
Мое мнение: "забить" на различия. И, главное, что вам самому решать: сохранить ее отдельной позицией или отправить в обменный фонд?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1938г. разная бумага Сообщение Добавлено: 21-08-2022 13:05:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 14208
Город: Посёлок в Москве
Пол: Мужской
Благодарил (а): 76,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 596,00 Lv (65 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР, РФ, РИ. Есть несколько карт СБ - основная ....5715
У Денисова написано что все билеты были напечатаны на белой плотной бумаге!?

А рассуждая - ведь возможно не только воздействие химии- но и простые житейские факторы: листы альбомов тоже выделяют всякие вещества, солнце сырость ( влажность) при хранении тоже наверное влияют? И кто знает где их держали до момента появления у вас.

Ничего не утверждаю - лишь версия.


Вложения:
1 рубль 1938г. разная бумага - image
1 рубль 1938г. разная бумага - image [ 3.46 Мб | Просмотров: 705 ]

_________________
С уважением Саныч.
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!

Обновил свой обменник - Всего по немногу РИ, СССР, РФ , иностр - монеты, боны и др
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1938г. разная бумага Сообщение Добавлено: 21-08-2022 16:37:28 

Зарегистрирован: 18-01-2010 13:26:55
Сообщения: 3683
Город: Татария
Пол: Мужской
Благодарил (а): 111,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Я не оспариваю ни чье мнение, я как раз и выложил для обсуждения и нахождения решения. Ведь каждый каталог пишеться людьми и они постоянно изменяются по содержанию.
Теперь по сути, желтая имеет плотную структуру бумаги, а вот белая более тонкая.
Цвет купюр одинаковый по все поверхности.
Пока считаю как разновидность.

_________________
Покупаю банкноты разных стран, предлагайте.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1938г. разная бумага Сообщение Добавлено: 21-08-2022 17:29:15 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69333
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Ведьмак писал(а):
Я не оспариваю ни чье мнение, я как раз и выложил для обсуждения и нахождения решения. Ведь каждый каталог пишеться людьми и они постоянно изменяются по содержанию.
Теперь по сути, желтая имеет плотную структуру бумаги, а вот белая более тонкая.
Цвет купюр одинаковый по все поверхности.
Пока считаю как разновидность.

Немного из другого периода, но:

10000 рублей 1921 года у меня есть на обычной бумаге, на очень плотной и на тончайшей, практически папиросной. Все с нормальными водяными знаками.


Engineer писал(а):
В каталогах обычно приводится более-менее подтвержденная или обоснованная информация. (По крайней мере, так должно быть.) ... ... . Согласен с мнением, что купюры серии "мр" еще и печатались существенно позже. Добавлю, что значительное количество купюр серий "малая-малая" выглядят как очень безалаберно изготовленные и особенно нумерация. Поэтому с бумагой тоже могло быть что-то подобное.
Мое мнение: "забить" на различия. И, главное, что вам самому решать: сохранить ее отдельной позицией или отправить в обменный фонд?


Думаю, не совсем так. Все замеченные отличия по бумаге, цвету и другим признакам стоит оставлять в коллекции, а когда их количество наберёт некоторую критическую массу, осмыслить, оценить статистику и сделать выводы - стоит ли это добавлять в каталоги, или оставить в разряде частных случаев.


Вложения:
1 рубль 1938г. разная бумага - 10000 рублей 1921 БА-039 кассир Козлов
1 рубль 1938г. разная бумага - 10000 рублей 1921 БА-039 кассир Козлов [ 328.31 Кб | Просмотров: 678 ]
1 рубль 1938г. разная бумага - 10000 рублей 1921 АБ-026 кассир Козлов ТОЛСТАЯ бумага
1 рубль 1938г. разная бумага - 10000 рублей 1921 АБ-026 кассир Козлов ТОЛСТАЯ бумага [ 334.56 Кб | Просмотров: 678 ]
1 рубль 1938г. разная бумага - 10000 рублей 1921 БА-027 кассир Солонинин ТОНКАЯ бумага
1 рубль 1938г. разная бумага - 10000 рублей 1921 БА-027 кассир Солонинин ТОНКАЯ бумага [ 296.57 Кб | Просмотров: 678 ]

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1938г. разная бумага Сообщение Добавлено: 23-08-2022 23:08:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2018 22:16:53
Сообщения: 3138
Город: moskva
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
Имя: vladimir
Я тоже считаю что надо оставлять в коллекции отличия по бумаге.
Хороший тому пример когда в выпусках 10р образца 1997года 2 типа бумаги (белая и желтоватая) а при сравнении вместе хорошо видно отличие. ( все это уже знают )
Ваш 1р хорошего качества поэтому думаю попробуйте найти однотипную серию и сравнить фактуру бумаги. А если окажется что одна серия с двумя типами бумаги то это уже интересный факт. :wink:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1938г. разная бумага Сообщение Добавлено: 24-08-2022 20:27:33 

Зарегистрирован: 18-01-2010 13:26:55
Сообщения: 3683
Город: Татария
Пол: Мужской
Благодарил (а): 111,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
ВОВЧИК 58 писал(а):
Я тоже считаю что надо оставлять в коллекции отличия по бумаге.
Хороший тому пример когда в выпусках 10р образца 1997года 2 типа бумаги (белая и желтоватая) а при сравнении вместе хорошо видно отличие. ( все это уже знают )
Ваш 1р хорошего качества поэтому думаю попробуйте найти однотипную серию и сравнить фактуру бумаги. А если окажется что одна серия с двумя типами бумаги то это уже интересный факт. :wink:

Очень хорошее наблюдение и совет, если смогу, то попробую реализовать.
А сами банкноты в отличном состоянии, без каких либо перегибов т.е. в обороте не были.

_________________
Покупаю банкноты разных стран, предлагайте.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1938г. разная бумага Сообщение Добавлено: 05-10-2022 03:57:19 

Зарегистрирован: 25-08-2011 04:05:11
Сообщения: 1340
Город: Улан-Удэ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
у "мр" по фото видно что левый верхнйи угол гораздо светлее правой стороны, бытовое потемнение

_________________
треба: см. профиль


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1938г. разная бумага Сообщение Добавлено: 09-10-2022 10:29:09 

Зарегистрирован: 18-01-2010 13:26:55
Сообщения: 3683
Город: Татария
Пол: Мужской
Благодарил (а): 111,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Нет, бумага одного цвета. Так зафиксировал фотоаппарат.

_________________
Покупаю банкноты разных стран, предлагайте.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: