Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
100р. (2004) ЦЦ Брак Сообщение Добавлено: 21-03-2009 18:31:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7253
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Решил вспомнить геометрию. Хотя с ней я не особо в школе дружил. Но вот некоторые изыскания.
Вот бона 100 рублей ЦЦ бракованная!!!
Линии обреза банкноты по вертикали и горизонтали не находятся под углом в 90 градусов. Измерил транспортиром.
Угол составил 91 градус. Подумал рукоблудие. Ан нет. Измерения показали, что брак технологический.
Подумал, что брак присутствует на всей серии ЦЦ. Сравнил с другой боной ЦЦ. Там все ОК.


Вложения:
100р. (2004) ЦЦ Брак - 100 ЦЦ_Брак
100р. (2004) ЦЦ Брак - 100 ЦЦ_Брак [ 160.96 Кб | Просмотров: 145 ]

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-03-2009 18:33:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7253
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Вот условные обозначения для определения брака.
Черная пунктирная линия показывает степень отклоненности обреза по вертикали и горизонтали. Вертикальные и горизонтальные пунктирные линии перпендикулярны.
Красная пунктирная линия выстраивает систему координат относительно вертикальной линии обреза.
Синяя пунктирная линия выстраивает систему координат относительно горизонтальной линии обреза.
1 - Риска обреза, параллельна обрезу слева и справа по вертикали. Обрез и риска показывают, что слева и спрва купюру обрезали технологически.
2 - Номер и серия располагаются почти параллельно (незначительное отклонение) условной черной пункирной линии.
3 - Номер и серия располагаются почти параллельно (большее относительно п.2 отклонение) условной черной пункирной линии.
4 - Угол в 91 градус между вертикальной и горизонтальной линией обреза.
5 - Степень отклонения между внутренним изображением и белыми полями боны и вертикальными линиями обреза.
6 - Параллельность между горизонтальной линией обреза и поотном прикрывающим фундамент скульптуры.
7 - Параллельность между горизонтальной линией обреза и надписью "БИЛЕТ БАНКА РОССИИ"
Обозначения 6 и 7 доказывают технологичность обреза верхней и нижней границ банкноты.
Вывод прост: На боне присутствует брак обреза, вертикальные и горизонтальные линии не перпендикулярны. Обрез осуществлен на печатной фабрике. Также на купюре есть и брак печати, о чем свидетельствует перпендикулярное и параллельное расположение некоторых элементов банкноты относительно разных систем координат..

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-03-2009 18:34:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7253
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Есть и некоторые вопросы:
Почему такой брак возник?
Если печать осуществляется с номера оканчивающегося на О (1290640), то какая же степень брака на на номере 1290649?
Почему допустили в обращение? По идее весь лист должны были забраковать, но этого не произошло.
Частый или редкий брак?

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-03-2009 19:03:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2007 22:21:53
Сообщения: 17733
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 1 359,00 Lv (18 раз.)
Имя: Сергей
Тема: евро,браки
у меня был да и сейчас где то лежит более явное смещение, признали нормой :? или совсем небольшим браком


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-03-2009 19:07:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7253
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Сергей Александрович писал(а):
у меня был да и сейчас где то лежит более явное смещение, признали нормой :? или совсем небольшим браком

На бонистике признали?
Именно ЦЦ?

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-03-2009 19:32:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2007 22:21:53
Сообщения: 17733
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 1 359,00 Lv (18 раз.)
Имя: Сергей
Тема: евро,браки
ВЕЕР писал(а):
Сергей Александрович писал(а):
у меня был да и сейчас где то лежит более явное смещение, признали нормой :? или совсем небольшим браком

На бонистике признали?
Именно ЦЦ?

нет то была 10 рублёвка первого типа


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-03-2009 19:41:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7253
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Сергей Александрович писал(а):
ВЕЕР писал(а):
Сергей Александрович писал(а):
у меня был да и сейчас где то лежит более явное смещение, признали нормой :? или совсем небольшим браком

На бонистике признали?
Именно ЦЦ?

нет то была 10 рублёвка первого типа

можете скан для сравнения выложить?
Заинтересовало :D

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-03-2009 19:48:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2007 22:21:53
Сообщения: 17733
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 1 359,00 Lv (18 раз.)
Имя: Сергей
Тема: евро,браки
:D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-03-2009 20:58:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2008 19:37:17
Сообщения: 5983
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 588,00 Lv (21 раз.)
Имя: Василий
ВЕЕР писал(а):
Есть и некоторые вопросы:
Почему такой брак возник?
Если печать осуществляется с номера оканчивающегося на О (1290640), то какая же степень брака на на номере 1290649?
Почему допустили в обращение? По идее весь лист должны были забраковать, но этого не произошло.
Частый или редкий брак?


такой перекос можно обсуждать на прессовой банкноте, но не на такой
Намочите обычную сотку, намотайте на горячую батарею, получите еще и не такой перекос.

_________________
хто здесь ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-03-2009 21:16:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 22:10:58
Сообщения: 2507
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Боны РИ-СССР-РФ и некоторые страны, Монеты СССР
Да, серьезная геометрия. Respect автору. С отклонением согласен. Но, все-таки дефектик легкий. Можно отправлять в обращение. 10-ка Сергея Александровича, мне кажется, интересней, но тоже слабовато будет. А происхождение простое. Когда резали стопку листов, то её чуть "повело". И "зарезали" одновременно некоторое кол-во 100-рублевок. Если бы был корешок новых банкнот, то это можно было увидеть.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-03-2009 21:28:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2007 22:21:53
Сообщения: 17733
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 1 359,00 Lv (18 раз.)
Имя: Сергей
Тема: евро,браки
Engineer писал(а):
Да, серьезная геометрия. Respect автору. С отклонением согласен. Но, все-таки дефектик легкий. Можно отправлять в обращение. 10-ка Сергея Александровича, мне кажется, интересней, но тоже слабовато будет. А происхождение простое. Когда резали стопку листов, то её чуть "повело". И "зарезали" одновременно некоторое кол-во 100-рублевок. Если бы был корешок новых банкнот, то это можно было увидеть.

плюс моя десяточка с полоской первого типа, а судя по литерам печаталась одной из первых :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-03-2009 21:44:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 22:10:58
Сообщения: 2507
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Боны РИ-СССР-РФ и некоторые страны, Монеты СССР
Сергей Александрович писал(а):
Engineer писал(а):
Да, серьезная геометрия. Respect автору. С отклонением согласен. Но, все-таки дефектик легкий. Можно отправлять в обращение. 10-ка Сергея Александровича, мне кажется, интересней, но тоже слабовато будет. А происхождение простое. Когда резали стопку листов, то её чуть "повело". И "зарезали" одновременно некоторое кол-во 100-рублевок. Если бы был корешок новых банкнот, то это можно было увидеть.

плюс моя десяточка с полоской первого типа, а судя по литерам печаталась одной из первых :D

Снова согласен. И серия хорошая и состояние UNC, а это явное преимущество. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-03-2009 22:24:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2007 22:21:53
Сообщения: 17733
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 1 359,00 Lv (18 раз.)
Имя: Сергей
Тема: евро,браки
Engineer писал(а):
Сергей Александрович писал(а):
Engineer писал(а):
Да, серьезная геометрия. Respect автору. С отклонением согласен. Но, все-таки дефектик легкий. Можно отправлять в обращение. 10-ка Сергея Александровича, мне кажется, интересней, но тоже слабовато будет. А происхождение простое. Когда резали стопку листов, то её чуть "повело". И "зарезали" одновременно некоторое кол-во 100-рублевок. Если бы был корешок новых банкнот, то это можно было увидеть.

плюс моя десяточка с полоской первого типа, а судя по литерам печаталась одной из первых :D

Снова согласен. И серия хорошая и состояние UNC, а это явное преимущество. :D

не совсем UNC был перегиб пополам :( но не слом и за несколько лет лежания в книге он подвыровнялся, но вроде следы осталь, так что скорей всего aUNC но всё равно приятно :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-03-2009 06:48:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7253
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Basilio писал(а):
ВЕЕР писал(а):
Есть и некоторые вопросы:
Почему такой брак возник?
Если печать осуществляется с номера оканчивающегося на О (1290640), то какая же степень брака на на номере 1290649?
Почему допустили в обращение? По идее весь лист должны были забраковать, но этого не произошло.
Частый или редкий брак?


такой перекос можно обсуждать на прессовой банкноте, но не на такой
Намочите обычную сотку, намотайте на горячую батарею, получите еще и не такой перекос.

Ну, может с какой-нибудь другой банкнотой так и есть, но здесь все параметры показывают исключительно технологичность производства бракованной банкноты. :wink: Специально указал на две системы координат относительно которых производились измерения. Вряд ли при намокании и рисунок выровнялся в нескольких разных направлениях. С бумагой бы это произошло, но никак не с рисунком :wink:

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-03-2009 06:55:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7253
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Engineer писал(а):
Да, серьезная геометрия. Respect автору. С отклонением согласен. Но, все-таки дефектик легкий. Можно отправлять в обращение. 10-ка Сергея Александровича, мне кажется, интересней, но тоже слабовато будет. А происхождение простое. Когда резали стопку листов, то её чуть "повело". И "зарезали" одновременно некоторое кол-во 100-рублевок. Если бы был корешок новых банкнот, то это можно было увидеть.

Согласен брак небольшой, да и купюра не фонтан. Но здесь два вида брака. Не только брак обреза. Здесь еще и брак печати. Если бы купюру обрезали ровно, то можног было бы увидеть непараллельность нижнего и верхнего обреза относительно полотна прикрывающего скульптуру и надписи "БИЛЕТ БАНКА РОССИИ", а сейчас они не параллельны обрезу, и не перпендикулярны верикальным обрезам.
К сожелению, ранее на другие виды брака внимания не обращал, и сейчас бы не обратил если бы не серия. Стал разглядывать, что в этой серии необычное такое и особенное. И вот случайно увидел. :oops:

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-03-2009 06:57:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7253
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Сергей Александрович писал(а):
:D

СА, спасибо :D

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Satin, wernik и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: