5 рублей 1997г-2022 (новые)

Гришко Сергей · **Добавлено:** 11-01-2023 20:15:22

ДВ писал(а):

Если эти 5-ки массово пойдут в оборот, то не составит труда их приобрести по номиналу или около того

а самое интересно, что с тобой никто не спорит :oops:

ДВ · **Добавлено:** 11-01-2023 20:28:11

Гришко Сергей ... есть отдельные деятели (или "мейкеры" по англ.) - любители раздербанить и увести диалог и исказить смысл

Приходится им доходчиво объяснять.
О чем угодно будут вещать - только не по существу :!:

Можно запятые обсудить, кстати :!:

А можно - несуществующий ролик про 5-рублевки, который "еще вчера" ты всем показывал :lol:

Corporal · **Добавлено:** 11-01-2023 21:29:55

tislenko писал(а):

Petr87 писал(а):

MAXIMUS 56 писал(а):

:lol: кто видимо попросил допечатать , интересно на ранние серии подешевеют :?:

Скорее всего. Бумажные 5 рублей интересны чем были, что их давно не выпускали, а в коллекцию для полноты подборки хотелось. Сейчас же старые выпуски больше интересны будут тем, кто собирает именно по сериям. Но это моё мнение.

Нет. Не по сериям, а по разновидностям. Т.к. выпуска 2022 лакированная, в отличии от 1997

А может, наоборот, вырастут старые?

Старые серии все были либо на а* (аа-ас - 14 серий, московские), либо на и* (ив-ил - 7 серий, пермские). Ещё все они делятся на 2 вида по окантовке у большой цифры 5 на белом фоне: блекло-жёлтая и ярко-жёлтая.
Новых, вроде, всего пока около 8 серий замечены, но они все на ч*.. Как новые делятся на московские и пермские пока неизвестно (или известно?).

Это ли не повод положить в коллекцию минимум 3 банкноты: а*, и* и ч*???

PS: QR-код нам даёт какую-нибудь информацию?

Гришко Сергей · **Добавлено:** 11-01-2023 21:33:02

Corporal писал(а):

А может, наоборот, вырастут старые?

чтобы старые выросли, должно увеличиться количество собирателей по типам (модификациям) причем тех, у кого еще нет в коллекции старой 5-ки (26лет было на то, чтобы приобрести бону).
Т.е. не с чем старым 5р расти в цене.
:oops:

ДВ · **Добавлено:** 11-01-2023 21:45:41

Думаю, разграничение старые/новые будут вне зависимости от того, как дальше будут разворачиваться события. Пусть даже добьют серии "а" и "и". Все равно будет четкое разделение- исторического значения. И не важно, что они почти ничем визуально не отличаются.
Тут дело не в сериях, а в самом событии/факте их появления - а серии в данном случае как способ отличия. Я однозначно для себя выделяю это как отдельные позиции.
Что касается цен старых серий - думаю не просядут.

Corporal · **Добавлено:** 11-01-2023 22:00:07

Гришко Сергей писал(а):

Corporal писал(а):

А может, наоборот, вырастут старые?

чтобы старые выросли, должно увеличиться количество собирателей по типам (модификациям) причем тех, у кого еще нет в коллекции старой 5-ки (26лет было на то, чтобы приобрести бону).
Т.е. не с чем старым 5р расти в цене.
:oops:

У многих нумизматов (не бонистов, а именно нумизматов), есть одна из старых банкнот. Они сейчас покупают новую и выясняют, что серий-то всего 3. У Сочи было 3 серии, у Крыма было 3 серии, у Футболы было 3 серии - многие нумизматы купили по 3 банкноты. Значит вполне вероятно, что и 5ку захотят третью. Опять появится массовый спрос на старые.

Гришко Сергей · **Добавлено:** 11-01-2023 22:02:55

Corporal писал(а):

У многих нумизматов (не бонистов, а именно нумизматов), есть одна из старых банкнот. Они сейчас покупают новую и выясняют, что серий-то всего 3. У Сочи было 3 серии, у Крыма было 3 серии, у Футболы было 3 серии - многие нумизматы купили по 3 банкноты. Значит вполне вероятно, что и 5ку захотят третью. Опять появится массовый спрос на старые.

может Вы и правы.
Я по себе сужу: я именно такой: "У многих нумизматов (не бонистов, а именно нумизматов), есть одна из старых банкнот. Они сейчас покупают новую", вот только дальше мне не интересно. Новую беру, потому что она другой модификации. У меня, к примеру, 10р образца 1997 есть каждой модификации по 1шт, вот возьму еще пластиковую. И мне как было без разницы, что там с сериями и литерами, так и остается без разницы.

Кстати, Сочи и Крым тоже по 1

Allex 73 · **Добавлено:** 12-01-2023 01:13:09

Corporal писал(а):

...Старые серии все были либо на а* (аа-ас - 14 серий, московские), либо на и* (ив-ил - 7 серий, пермские). Ещё все они делятся на 2 вида по окантовке у большой цифры 5 на белом фоне: блекло-жёлтая и ярко-жёлтая.
Новых, вроде, всего пока около 8 серий замечены, но они все на ч*.. Как новые делятся на московские и пермские пока неизвестно (или известно?).

Это ли не повод положить в коллекцию минимум 3 банкноты: а*, и* и ч*???...

Даже нет никаких сомнений в том, что люди, серьёзно занимающиеся бонистикой именно так и сделают... Ибо без этой серии подборка пятирублёвых бон явно будет не полной...

Причём, вне всякой зависимости от того, что положат/не положат себе в коллекцию те, кто занимается бонистикой постольку-постольку... :oops:

sergiy · **Добавлено:** 12-01-2023 08:05:59

Allex 73 писал(а):

Даже нет никаких сомнений в том, что люди, серьёзно занимающиеся бонистикой именно так и сделают...

Люди "серьёзно занимаются" разными направлениями бонистики. :wink:

И для многих все эти современные литеры - "детское собирание фантиков"
Не надо всех под одну гребёнку.

Гришко Сергей · **Добавлено:** 12-01-2023 08:10:32

sergiy писал(а):

И для многих все эти современные литеры - "детское собирание фантиков"
Не надо всех под одну гребёнку.

Непонятно, что мешало тем, кто собирает литры уже иметь две литеры старых 5ок за 26 лет то?
Для чего нужно было ждать новую 5ку, чтобы теперь докупать вторую из двух старых (если именно это как гипотеза возможного роста цены на старые)

Jhon · **Добавлено:** 12-01-2023 09:17:20

Гришко Сергей писал(а):

sergiy писал(а):

И для многих все эти современные литеры - "детское собирание фантиков"
Не надо всех под одну гребёнку.

Непонятно, что мешало тем, кто собирает литры уже иметь две литеры старых 5ок за 26 лет то?
Для чего нужно было ждать новую 5ку, чтобы теперь докупать вторую из двух старых (если именно это как гипотеза возможного роста цены на старые)

Да ни чего не мешало, но полностью согласен с указанным выше Вам мнением. Вот мой пример. Собираю юбилейку России, серебро России, а боны по столько по сколько. Есть корешок Сочи, Крым, футбол. 5 рублей купить хотел, но целенаправлено не искал хотя когда видел аукцион, то мог поучаствовать при этом не следил за окончанием и бона доставалась не мне.
Сейчас же возьму корешок 5р с большей вероятностью по номиналу и да моя логика говорит мне что нужно как минимум взять для историю старую 5 р. Хотя серия не важна
С 50 и100р у меня достаточно большое кол-во без модификаций и мод 2001г.

К чему спич, логика у всех разная и абсолютно любое событие меняет чьё то решение. Тут событие достаточно знаковое и соответственно тех кто решат взять 5р может быть значительное кто-во

Allex 73 · **Добавлено:** 12-01-2023 09:20:14

sergiy писал(а):

...Люди "серьёзно занимаются" разными направлениями бонистики. :wink:

И для многих все эти современные литеры - "детское собирание фантиков"
Не надо всех под одну гребёнку.

Вы или не внимательно прочитали, или просто не поняли о чём я вёл речь... Мною подразумевалось наличие в коллекции не просто линейки литер, как таковых, а вариантов пятирублёвок образца 1997 года с разной обводкой цифры "5" московской и пермской фабрик и одной с лаковым покрытием... Без этого, полагаю, коллекция не может считаться полной и будет больше напоминать именно "детское собирание фантиков"...

И да, если Вы обратили внимание, я никому не навязываю своё мнение... Мало того, я совсем не против, если "остальные многие", если им это в силу тех, или иных причин "не заходит", пусть удовлетворяются наличием в своей коллекции только одной боны... Это их личное дело... :oops:

Гришко Сергей · **Добавлено:** 12-01-2023 09:54:38

Jhon писал(а):

Да ни чего не мешало, но полностью согласен с указанным выше Вам мнением. Вот мой пример. Собираю юбилейку России, серебро России, а боны по столько по сколько. Есть корешок Сочи, Крым, футбол. 5 рублей купить хотел, но целенаправлено не искал хотя когда видел аукцион, то мог поучаствовать при этом не следил за окончанием и бона доставалась не мне.
Сейчас же возьму корешок 5р с большей вероятностью по номиналу и да моя логика говорит мне что нужно как минимум взять для историю старую 5 р. Хотя серия не важна
С 50 и100р у меня достаточно большое кол-во без модификаций и мод 2001г.

К чему спич, логика у всех разная и абсолютно любое событие меняет чьё то решение. Тут событие достаточно знаковое и соответственно тех кто решат взять 5р может быть значительное кто-во

не хочется развивать демагогию, но предположу, что если бы у вас уже была одна (любая старая пятерка), а она могла бы быть, потому что вы собираете боны "по столько по сколько", и даже участвуете в ауках с ней.
Так вот, если бы была - не пойдёте Вы за третьей (второй старой) после покупки корешка новых (или не корешка - не важно).

Это всё, что касается роста спроса на старые из-за существования двух серий у старых

Jhon писал(а):

Тут событие достаточно знаковое и соответственно тех кто решат взять 5р может быть значительное кто-во

из тех, кто не имеет вовсе никакой старой - согласен.
из тех, кто имеет только одну старую и до сих пор не имел вторую старую - не согласен. Исключения конечно же будут, но чтобы этот факт повлияло на спрос и цену старых пятерок вверх - нет.

Ваш пример, он примерно о следующем:
любая новая БИМка повышает интерес к предыдущей. А чё: новая вышла, заинтересовался, купил, а предыдущей то не было - решил и ее докупить, чтобы коллекция была более полной.
Так же?

sergiy · **Добавлено:** 12-01-2023 10:13:52

Гришко Сергей писал(а):

любая новая БИМка повышает интерес к предыдущей. А чё: новая вышла, заинтересовался, купил, а предыдущей то не было - решил и ее докупить, чтобы коллекция была более полной.
Так же?[/b]

1. нет, я не собираю БИМ. Интерес как был нулевой, так и остаётся нулевой вне зависимости от выхода новых монет.
2. есть коллекционирование по ТИПАМ и по РАЗНОВИДНОСТЯМ.
Модификации, описанные ЦБ - это разные типы. всё остальное разновидности.
ЦБ никак не отличает "новые" и старые 5 руб. Для меня это один тип.

Гришко Сергей · **Добавлено:** 12-01-2023 10:39:50

sergiy писал(а):

1. нет, я не собираю БИМ. Интерес как был нулевой, так и остаётся нулевой вне зависимости от выхода новых монет.

при чем тут вы?
Возьмите того, кто собирает "по сколько по столько", как Jhon боны.

sergiy писал(а):

2. есть коллекционирование по ТИПАМ и по РАЗНОВИДНОСТЯМ

конечно

sergiy писал(а):

ЦБ никак не отличает "новые" и старые 5 руб. Для меня это один тип.

какие выводы я должен сделать?

Гришко Сергей · **Добавлено:** 12-01-2023 12:19:29

Интересное поведение участников аукциона:
5 руб образца 1997 года. Пресс. Корешок(пачка) до 12.01.23

Как появился второй аналогичный лот и запахло "жареным" крайние ставки начали отменять под надуманными предлогами (не увидел год / думал, купюры старого образца).
Как можно думать, что старый выпуск при таком подробном описании, примечании и фотографии пачки с qr кодом?)

Закономерная реакция продавца.

Гришко Сергей · **Добавлено:** 12-01-2023 12:21:42

5 рублей 1997 + 10 рублей 1997 (2004) Выпуск 2022 UNC :ura:

Появился первый розничный лот!
Это первый лот для конечного коллекционера,

а не перекупов и мелких дилеров.

elnik67 · **Добавлено:** 12-01-2023 13:12:11

Гришко Сергей писал(а):

5 рублей 1997 + 10 рублей 1997 (2004) Выпуск 2022 UNC :ura:

Появился первый розничный лот!
Это первый лот для конечного коллекционера,

а не перекупов и мелких дилеров.

Зато с "нагрузкой"

Allex 73 · **Добавлено:** 12-01-2023 13:26:52

elnik67 писал(а):

...Зато с "нагрузкой"

Как любит поучать один всё и всегда знающий "успешный" дилер: "...это маркетинговый ход такой..."... :lol:

Пы.Сы. Даже не сомневаюсь в том, что в ближайшее время будут массовые продажи пятирублёвок новых серий без нагрузки и по крайне умеренной цене...

Гришко Сергей · **Добавлено:** 12-01-2023 14:04:51

elnik67 писал(а):

Зато с "нагрузкой"

с учетом несущественной стоимости лота, это не нагрузка, а бонус.
Который продавцу и в оборот жалко было пустить, а продавать бесполезно.

sergiy · **Добавлено:** 12-01-2023 14:25:07

Гришко Сергей писал(а):

elnik67 писал(а):

Зато с "нагрузкой"

с учетом несущественной стоимости лота, это не нагрузка, а бонус.
Который продавцу и в оборот жалко было пустить, а продавать бесполезно.

100 руб за 15 руб ходячки обыкновенной!!! Несущественная стоимость!!
666% прибыли. Дьявольски "несущественная стоимость" :lol:

tislenko · **Добавлено:** 12-01-2023 14:27:08

sergiy писал(а):

Гришко Сергей писал(а):

elnik67 писал(а):

Зато с "нагрузкой"

с учетом несущественной стоимости лота, это не нагрузка, а бонус.
Который продавцу и в оборот жалко было пустить, а продавать бесполезно.

100 руб за 15 руб ходячки обыкновенной!!! Несущественная стоимость!!
666% прибыли. Дьявольски "несущественная стоимость" :lol:

Прибыль 566%

sergiy · **Добавлено:** 12-01-2023 14:30:21

tislenko писал(а):

sergiy писал(а):

Гришко Сергей писал(а):

elnik67 писал(а):

Зато с "нагрузкой"

с учетом несущественной стоимости лота, это не нагрузка, а бонус.
Который продавцу и в оборот жалко было пустить, а продавать бесполезно.

100 руб за 15 руб ходячки обыкновенной!!! Несущественная стоимость!!
666% прибыли. Дьявольски "несущественная стоимость" :lol:

Прибыль 566%

Вы правы, в математике ошибся. Ну всё-таки не маленькая тоже.

Гришко Сергей · **Добавлено:** 12-01-2023 14:33:42

sergiy писал(а):

Гришко Сергей писал(а):

elnik67 писал(а):

Зато с "нагрузкой"

с учетом несущественной стоимости лота, это не нагрузка, а бонус.
Который продавцу и в оборот жалко было пустить, а продавать бесполезно.

100 руб за 15 руб ходячки обыкновенной!!! Несущественная стоимость!!
666% прибыли. Дьявольски "несущественная стоимость" :lol:

Вы действительно не видите разницы между "несущественной стоимостью" и маржой продавца?
85 рублей - несущественная плата за образец банкноты в коллекции.
Нынче нормальное мороженное дороже стоит (Чистую линию всем советую

)

serega-1984 · **Добавлено:** 12-01-2023 14:38:43

sergiy писал(а):

Гришко Сергей писал(а):

elnik67 писал(а):

Зато с "нагрузкой"

с учетом несущественной стоимости лота, это не нагрузка, а бонус.
Который продавцу и в оборот жалко было пустить, а продавать бесполезно.

100 руб за 15 руб ходячки обыкновенной!!! Несущественная стоимость!!
666% прибыли. Дьявольски "несущественная стоимость" :lol:

Хорошо так считать
Всегда ведь все монеты и банкноты дилеры берут по номиналу

Монеты России и СССР