Монеты России и СССР

Прошу высказать мнения по нестандарному цвету.
Любые фото добавлю.
Лот выставлен на аукцион, возникли сомнения.
viewtopic.php?f=123&t=668274

Сергей данный лист у вас на руках, прошу посмотреть в живую! в круге посмотрите проглядывает частично ?

Александр, под разными углами в этом месте разный оттенок, с другой стороны на этом месте видно пятно от подмокания. Сейчас сделаю фото.

Вот фото под разными углами и напросвет с обоих сторон.

а фактура бумаги какая?

вот есть такое ( см.фото) в сети где то с месяц, в москве в свободной продаже говорят есть ( по некоторым данным обработка чем то)

Сейчас не под руками, вроде обычная для них бумага, с водяными знаками.
У меня никаких сомнений не вызывают.
Не знаю почему они Вас смущают. Выпускались в гражданскую войну, по сути первые советские боны. Могли и краску перепутать, могли при отсутствии одной краски напечатать другой.
Контроль в те времена был не особо, стоимость денег тем более, если их печатали листами и отрывали сколько надо......
Мне встречались в другом цвете 100 и 1000 р 1918 года и не раз. Есть же например монеты перепутки штемпелей и в более поздние годы СССР, когда был серьезный контроль.

За сегодня я перевернул кучу литературы, но нигде не упоминается такая вариация цветов.
Поэтому я и задаю вопросы способствующие к решению загадки.
В пользу боны говорит, что реверс остаётся без изменений.
Но..... сегодня выводят серийные номера без остатка, поэтому и дуем на воду.
Сергей, лист у вас на руках и вам в живую лучше видно.

Ребята! Не изобретайте рарики, на 99,99999999999 это химия...

Да, я также согласен что это химия.
Сейчас чего только не делают.

Да, я ничего и не изобретаю. Вчера купил довольно недорого, сегодня выставил на продажу не ожидая баснословной цены. Особого значения цвету не придавал, думал в те годы это не редкость. Завтра позвоню бывшему хозяину, может что прояснит.
А если химия - проверить можно как-нибудь, может краски не водостойкие или еще как?

По словам бывшего хозяина ( антиквара с 25 летним стажем)- боны из остатков старых запасов, когда несли пачками, сундучками и шкатулками. Недоверять ему у меня нет причин, знаю человека около 15 лет.

Что касается цвета,то в те годы ,да и последующие , на краску особо внимания не обращали,привожу пример того же 1р 1919г.См. сканы. Аверс все оттенки разные.Реверс вообще от ярко розового до коричневого.Допускаю( в примере ТС) ,кроме химического воздействия,еще недостаток какого-то закрепителя краски,в связи с чем и произошло своего рода " испарение" коричневого цвета при долгом хранении.Но это только моя версия.

Ну и в тему еще сканы 1р 1938-тоже зеленый и реверс 5ч 1937-зеленый(вторая банкнота для сравнения). Аверс без изменения цвета. Сохранность тяжелая,заинтересовали только цветом.

Что касается ваших примеров, оттенки одного цвета всегда были, есть и будут. У рублей же ТС кардинально изменён цвет. Если говорить о неправильном, или каком-то экстремальном, хранении, типа лежало на солнце, то, мне кажется, так ровно, по всему полю, цвет измениться не может. Прав Мангол, ни в одном источнике, о такой цветовой гамме рублей 1919 г., не говорится. Что касается антиквара с 25-летним стажем, то ведь надо заметить, что он АНТИКВАР, а не БОНИСТ, а откуда взялся этот "раритет", кто и когда принёс, его мало заботит. Что у него было, то и продал. Подтверждений о перепутке красок в те смутные времена тоже нет. В том то и дело, что боны печатались листам и если бы был казус с перепуткой, то выпущен был бы не один лист, и засветились бы уже давно масса зелёненьких рублей 1919 г., и этот случай нашёл бы отражение в различных каталогах и статьях. На мой взгляд это всё-таки химия

Все таки мое мнение солнце и химия, великая сила!
А вот посмотрите на что способны химики....

Саша - этот товарищ уже даже куски краски смывает. Реверс нормальный, на аверсе куска краски нет.
Все выдает как брак

Ну вот что и требуется доказать!

MichaelTimа то(((руку бы ему оторвать(((а пройдёт ......ацать лет и реально будет раритетом

Ежели раньше голову не отобьют, в которой формулы химреактивов хранятся

Вот пример классической химии... И ведь красиво!!! "А рецепт я тебе, ...., всё равно не скажу!"

Кстати, цвет на пяти червонцах меняли тем же химикатом, что и на 50 рублях 1961 года...

Что и требовалось доказать. Не в обиду автору темы, на раритет этот лист не тянет. Жалко не то, что это не рарик, а то что кому-то совсем не жалко такой лист. Извините за выражение, ГАДОВ, портящих боны, хватало во все времена.

А мне кажется ТС и не представлял этот лист как RAR.

Я не считаю раритетом данный экземпляр. Современную химию с целью измения цвета в данном случае я бы исключил на 99% .( я не могу себя назвать профессиональным бонистом, но с бонами имею дело около 15 лет).
В большинстве каталогов и книг по бонам отмечено, что в данный период времени были сложности с красками и бумагой, а также стоимость бумаги была дороже чем деньги, на которой они напечатаны. Вывод думаю каждый сделает сам для себя.
Обсуждение проводится не только на этом форуме ( торги только здесь). На другом форуме только 2 варианта- брак или выгорание цвета. ( мое мнение - при выгорании скорее пожелтеет зеленый цвет, чем наоборот, но могу и ошибаться)
Открываю торги в аукционе- лот продается как есть, покупатель сам решает, что произошло с изменением цвета, нужен ему этот лот или нет и в какой сумме делать ставки.
Обсуждение можно продолжить.
Кстати, еще есть штук 5 одиночных рублей в таком же цвете, могу на 1 сделать эксперимент и выложить фото, если кто предложит, что с ним делать, чтобы проверить на химию.

Были оттенки, но не кардинальное изменение в цвете!!!
Моя версия остаётся прежней : Химия либо солнце!!!!


Там промолчали, потому, что высказали тут свое мнение.