Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? Сообщение Добавлено: 17-06-2021 12:51:21 

Зарегистрирован: 17-02-2016 17:30:58
Сообщения: 4
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Здравствуйте форумчане. Прошу разъяснить вопрос, собственно сабж.
Есть бона (на фото светлая, АА-082), на ней нет водяных знаков, продавец утверждает что такое бывает редко и она настоящая. Я понимаю что цена небольшая, но сам факт отсутствия водяных знаков в виде номинала, вводит в заблуждение. В википедии пишут что возможен в/з в виде коврового покрытия, но на просвет видно обратную сторону печати и не более.
Прошу дать ответ, что это за бона: оригинал, копия или фальшивка?


Вложения:
Комментарий к файлу: на этой видно номинал (в/з)
з) - 500-4
з) - 500-4 [ 114.58 Кб | Просмотров: 463 ]
Комментарий к файлу: на свет не видно в/з
з - 500-3
з - 500-3 [ 219.67 Кб | Просмотров: 463 ]
Комментарий к файлу: верхняя непонятная бона, внизу оригинал
верхняя непонятная бона, внизу оригинал - 500-2
верхняя непонятная бона, внизу оригинал - 500-2 [ 517.91 Кб | Просмотров: 463 ]
Комментарий к файлу: верхняя непонятная бона, внизу оригинал
верхняя непонятная бона, внизу оригинал - 500-1
верхняя непонятная бона, внизу оригинал - 500-1 [ 482.4 Кб | Просмотров: 463 ]
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? Сообщение Добавлено: 17-06-2021 13:18:20 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69338
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Водяной знак есть. Обычная бона.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? Сообщение Добавлено: 17-06-2021 18:44:34 

Зарегистрирован: 17-02-2016 17:30:58
Сообщения: 4
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Jaroslaff писал(а):
Водяной знак есть. Обычная бона.

если не сложно, ткните пальцем, где его видно?


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? Сообщение Добавлено: 17-06-2021 19:17:25 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69338
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
jeka66 писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Водяной знак есть. Обычная бона.

если не сложно, ткните пальцем, где его видно?


Вложения:
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? - 0011
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? - 0011 [ 133.8 Кб | Просмотров: 429 ]

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? Сообщение Добавлено: 17-06-2021 21:44:41 

Зарегистрирован: 17-02-2016 17:30:58
Сообщения: 4
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
у фото написал комментарий что эта с водяным знаком, а другая (светлая АА-082) без знака. вопрос именно про нее (прикрепил ее фото внизу)


Вложения:
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? - 500-3
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? - 500-3 [ 219.67 Кб | Просмотров: 420 ]
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? Сообщение Добавлено: 17-06-2021 22:01:09 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69338
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
jeka66 писал(а):
у фото написал комментарий что эта с водяным знаком, а другая (светлая АА-082) без знака. вопрос именно про нее (прикрепил ее фото внизу)

Вообще, для определения подлинности требуется другое качество изображений. По этим подлинность вопросов не вызывает. Отсутствие водяного знака - это серьёзно даже для 1919 года.
Бона у вас на руках, или только фото? То есть вы сами смотрели её на просвет? Кстати, бывают с очень слабо выраженным водяным знаком 1918 и 1919.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? Сообщение Добавлено: 18-06-2021 12:57:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
а зачем такое подделывать-вроде это уже были копейки и на них ничего не купить было во время хождения-тогда все были миллионерами а чуть поднее стали миллиардерами-если не ошибаюсь-к 1920 году-почитайте республику шкид например

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? Сообщение Добавлено: 18-06-2021 17:18:41 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69338
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
az717 писал(а):
а зачем такое подделывать-вроде это уже были копейки и на них ничего не купить было во время хождения-тогда все были миллионерами а чуть поднее стали миллиардерами-если не ошибаюсь-к 1920 году-почитайте республику шкид например

Как ни странно, подделывали почти всегда. У меня в коллекции есть 10000 рублей 1922 года фальшивые, очень неплохого качества.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? Сообщение Добавлено: 18-06-2021 18:46:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
удивительно-оно же тогда было практически на вес-трудозатраты куда выше её покупательной способности-ещё и в те года вполне могли расстрелять за такие движения-это как например подделывать ельцинские до 1000р включительно-при курсе доллара 5-6000 рублей :x

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? Сообщение Добавлено: 19-06-2021 14:24:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2018 22:16:53
Сообщения: 3138
Город: moskva
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
Имя: vladimir
Еще и 100р были без ВЗ. АА-011 на пример


Вложения:
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? - IMG_0002 (1).JPG
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? - IMG_0002 (1).JPG [ 533.28 Кб | Просмотров: 294 ]
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? - IMG_0001 (1).JPG
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? - IMG_0001 (1).JPG [ 830.35 Кб | Просмотров: 294 ]


Последний раз редактировалось ВОВЧИК 58 19-06-2021 14:32:40, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? Сообщение Добавлено: 19-06-2021 14:26:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2018 22:16:53
Сообщения: 3138
Город: moskva
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
Имя: vladimir
Фото для сравнения с ВЗ и без


Вложения:
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? - IMG_0007.JPG
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? - IMG_0007.JPG [ 1.07 Мб | Просмотров: 292 ]
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? Сообщение Добавлено: 19-06-2021 14:32:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2018 22:16:53
Сообщения: 3138
Город: moskva
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
Имя: vladimir
Качество самой печати на купюре 100р без ВЗ более качественное нежели с вод.знаком. Создается такое впечатление что купюра без вод.знака напечатана лучше. Рисунок более яркий и детально смотрятся розетки в отличие от купюры что с вод.знаком.
Смотрите фото.


Вложения:
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? - IMG_0012.JPG
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? - IMG_0012.JPG [ 807.93 Кб | Просмотров: 290 ]
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? - IMG_0011.JPG
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? - IMG_0011.JPG [ 1.43 Мб | Просмотров: 290 ]
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? - IMG_0010.JPG
500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? - IMG_0010.JPG [ 1.4 Мб | Просмотров: 290 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 500 рублей 1918 оригинал, копия или фальшивка ? Сообщение Добавлено: 19-06-2021 22:00:35 

Зарегистрирован: 17-02-2016 17:30:58
Сообщения: 4
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Jaroslaff писал(а):
jeka66 писал(а):
у фото написал комментарий что эта с водяным знаком, а другая (светлая АА-082) без знака. вопрос именно про нее (прикрепил ее фото внизу)

Вообще, для определения подлинности требуется другое качество изображений. По этим подлинность вопросов не вызывает. Отсутствие водяного знака - это серьёзно даже для 1919 года.
Бона у вас на руках, или только фото? То есть вы сами смотрели её на просвет? Кстати, бывают с очень слабо выраженным водяным знаком 1918 и 1919.


Я ее другу в другую страну выслал. Попрошу чтоб скан хороший сделал и выслал мне.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: