Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
1 рубль 1898 оригинал или копия? Сообщение Добавлено: 14-04-2020 11:50:35 

Зарегистрирован: 11-11-2018 14:47:01
Сообщения: 2658
Город: Арзамас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Здравствуйте. Возможно это глупый вопрос, но все же эта тема меня волнует, а информации в инете по данной теме нет нигде, по крайней мере через Гугл найти не могу. Возможно ли с помощью современных технологий напечатать идеальную копию рубля 1898 года? Тут обычно просят фото под углом к свету, чтобы определить выдавлен ли номер, но какой в этом смысл, если уже давно продают копии с выдавленными номерами, а саму печать на бумагу наносят типографским методом!?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1898 оригинал или копия? Сообщение Добавлено: 14-04-2020 18:32:31 

Зарегистрирован: 29-07-2017 10:33:26
Сообщения: 426
Город: Владимир
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Зайдите на Мешок, введите в поисковую строку "1 рубль 1898 копия". Увидите достаточное количество копий и их качество.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1898 оригинал или копия? Сообщение Добавлено: 14-04-2020 18:46:23 

Зарегистрирован: 29-07-2017 10:33:26
Сообщения: 426
Город: Владимир
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Можете сравнить:
Вот ссылка на аукцион, проведенный здесь 1 рубль 1898 Тимашев UNC до 29.02 в 22—00 мск
Тимашев - Софронов, билет ВН 988869, уход за 14100 рублей.

А вот фото билета Тимашев - Софронов ВН 988599, который продается на Мешке как копия (об этом у продавца указано) за 90 рублей (в наличии 10 штук).


Вложения:
1 рубль 1898 оригинал или копия? - 1 рубль 1898_копия_1
1 рубль 1898 оригинал или копия? - 1 рубль 1898_копия_1 [ 467.79 Кб | Просмотров: 473 ]
1 рубль 1898 оригинал или копия? - 1 рубль 1898_копия_2
1 рубль 1898 оригинал или копия? - 1 рубль 1898_копия_2 [ 346.7 Кб | Просмотров: 473 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1898 оригинал или копия? Сообщение Добавлено: 14-04-2020 20:42:24 

Зарегистрирован: 11-11-2018 14:47:01
Сообщения: 2658
Город: Арзамас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Согласен. Это плохие копии, поэтому их и продают за 100 рублей. А что если существуют хорошие копии, которые изготавливаются тайно и потом продаются под видом оригиналов. Тут один форумчанин под ником 44388 писал, что в Питере были выброшены на рынок рубли 1898 года на бумаге с ВЗ, с длинным номером напечатанные офсетом, в том числе и красивые браки с перевёрнутой оборотной стороной. Я его спросил что за копии, откуда инфа, как выглядят, он ничего ответил.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1898 оригинал или копия? Сообщение Добавлено: 14-04-2020 20:54:16 

Зарегистрирован: 29-07-2017 10:33:26
Сообщения: 426
Город: Владимир
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Если бы это явление было массовым, то на профильных форумах это уже обсудили бы. Старайтесь покупать у проверенных / известных продавцов. Если сильно сомневаетесь, берите боны в слабах PMG.
Купленный вами тимашевский рубль вполне нормальный. А я вот жалею, что не перебил тогда вашу ставку.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1898 оригинал или копия? Сообщение Добавлено: 14-04-2020 20:57:18 

Зарегистрирован: 11-11-2018 14:47:01
Сообщения: 2658
Город: Арзамас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Тут на Нью аукционе неделю назад с рубля выставляли 6 штук рублей Тимашева в UNC и ещё 4 штуки Плеске тоже UNC и все это один пользователь ну или магазин не знаю. Каждую неделю выкладывают кучу редких бон в UNC. В описании написано что продают чью то коллекцию. 7890 штук уже продали. Народ берет по 10..15 тыс. И никого не интересует вопрос: ОТКУДА столько раритетов??? И причем это не только у них, там 3-4 таких магазина


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1898 оригинал или копия? Сообщение Добавлено: 14-04-2020 21:20:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-08-2012 18:08:24
Сообщения: 5096
Город: Нефтекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 125,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 234,00 Lv (9 раз.)
Имя: Илья
Тема: ГН
Nikolay2 писал(а):
Тут на Нью аукционе неделю назад с рубля выставляли 6 штук рублей Тимашева в UNC и ещё 4 штуки Плеске тоже UNC и все это один пользователь ну или магазин не знаю. Каждую неделю выкладывают кучу редких бон в UNC. В описании написано что продают чью то коллекцию. 7890 штук уже продали. Народ берет по 10..15 тыс. И никого не интересует вопрос: ОТКУДА столько раритетов??? И причем это не только у них, там 3-4 таких магазина

Вы не представляете , какое количество вещей выходит на рынки ...
Скупкой занимаются все кому не лень ...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1898 оригинал или копия? Сообщение Добавлено: 14-04-2020 21:26:45 

Зарегистрирован: 11-11-2018 14:47:01
Сообщения: 2658
Город: Арзамас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Да бывает такое. Я вот жалею что не взял рубль Коншин Барышев за 12.000 у него же кстати (EU1992).
Неделю наверное мой старт в 5.000 никто не бил. А за пол часа до окончания влетел какой то новичок и втопил БЛИЦа 12.000 :( . Но тогда я ещё не знал насколько редкий этот рубль. Перерыл все архивы аукционов, которые нашел (даже очные смотрел) и не нашел не одного прохода этого рубля в таком состоянии :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1898 оригинал или копия? Сообщение Добавлено: 14-04-2020 21:44:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-08-2012 18:08:24
Сообщения: 5096
Город: Нефтекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 125,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 234,00 Lv (9 раз.)
Имя: Илья
Тема: ГН
Nikolay2 писал(а):
Да бывает такое. Я вот жалею что не взял рубль Коншин Барышев за 12.000 у него же кстати (EU1992).
Неделю наверное мой старт в 5.000 никто не бил. А за пол часа до окончания влетел какой то новичок и втопил БЛИЦа 12.000 :( . Но тогда я ещё не знал насколько редкий этот рубль. Перерыл все архивы аукционов, которые нашел (даже очные смотрел) и не нашел не одного прохода этого рубля в таком состоянии :oops:

Я летом купил с народу коллекцию бумаги ,но как купил , так и пропил ...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1898 оригинал или копия? Сообщение Добавлено: 15-04-2020 12:04:41 

Зарегистрирован: 11-11-2018 14:47:01
Сообщения: 2658
Город: Арзамас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
А есть в России какая нибудь экспертиза по определению возраста бумаги для всех желающих?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1898 оригинал или копия? Сообщение Добавлено: 16-04-2020 07:14:24 

Зарегистрирован: 29-07-2017 10:33:26
Сообщения: 426
Город: Владимир
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Экспертиза для всех желающих есть, но не бесплатно. Вы можете самые дорогие и ценные банкноты направить на грейдинг в США в компанию PMG (Paper Money Grading). В РФ есть компания, официально занимающаяся отправкой (включая получение разрешения на вывоз культурных ценностей, страховкой, качественной упаковкой и т.д.).
PMG самая авторитетная компания в мире в области слабирования банкнот. Слабированию предшествует экспертиза и оценка состояния боны (грейдинг по 70-ти бальной шкале Шелдона).
Про PMG можете почитать на их официальном сайте.
Есть и другие компании, включая одну отечественную, но они "котируются" значительно ниже.
Слабирование редких и дорогих банкнот, особенно в высокой сохранности, имеет смысл, дешевых - нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1898 оригинал или копия? Сообщение Добавлено: 16-04-2020 09:48:26 

Зарегистрирован: 11-11-2018 14:47:01
Сообщения: 2658
Город: Арзамас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Про PMG слышал, но все дело в том что они не пишут ничего про то какие проверки проходит банкнота. И ничего про экспертизу давности бумаги. Я так понял что такая экспертиза есть только в суде, ну и в музеях. Куча текста о том какие они авторитетные специалисты, почему мы должны выбирать их и т.д. и т.п. Все дело в том что именно у них и есть самая большая заинтересованность в производстве копий, потому что материал который можно слабировать редкий и рано или поздно он закончится, если уже не закончился. И что они будут слабировать тогда, когда все редкие монеты и боны будут заслабированы? А на счёт оборудования я думаю у них денег хватит для того чтобы полностью воспроизвести процесс печати бон 100-летней давности :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1898 оригинал или копия? Сообщение Добавлено: 16-04-2020 09:56:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
Nikolay2 писал(а):
Здравствуйте. Возможно это глупый вопрос, но все же эта тема меня волнует, а информации в инете по данной теме нет нигде, по крайней мере через Гугл найти не могу. Возможно ли с помощью современных технологий напечатать идеальную копию рубля 1898 года? Тут обычно просят фото под углом к свету, чтобы определить выдавлен ли номер, но какой в этом смысл, если уже давно продают копии с выдавленными номерами, а саму печать на бумагу наносят типографским методом!?

возможно-и давно-и массово-и не только 1898-всё делают-начиная со значительно более старых и до 500000р 1995 включительно-в общем всё что не является действующей ходячкой-порядочные пишут что копии и продают почти за так-но далеко не все порядочные

если не разбираешься-не ищи халявы-равно как и явно ниже рынка-тебе же никто не продаст например автомобиль за 0.7-1м-когда он стоит на рынке от 1.5м-в итоге будешь горько сожалеть-с бонами то же самое-но на меньшие суммы-всегда бери у проверенных продавцов-со стажем и репутацией-понятно что посмотришь лоховской мешок и увидишь там явно дешевле даже *купить сейчас* и *торг уместен*-но-бесплатный сыр... :oops:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: