Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 29-08-2020 00:12:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2020 22:29:01
Сообщения: 159
Город: Рыбинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Тема: Нумизматика
Имеется данная банкнота но водяной знак перевёрнут, часто ли встретиться данный вид брака на данных купюрах?


Вложения:
250 р 1918 г  брак водяного знака - IMG_20200829_001055
250 р 1918 г брак водяного знака - IMG_20200829_001055 [ 1.37 Мб | Просмотров: 699 ]
250 р 1918 г  брак водяного знака - IMG_20200829_000849
250 р 1918 г брак водяного знака - IMG_20200829_000849 [ 1.6 Мб | Просмотров: 699 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 29-08-2020 05:03:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 14191
Город: Посёлок в Москве
Пол: Мужской
Благодарил (а): 76,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 596,00 Lv (65 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР, РФ, РИ. Есть несколько карт СБ - основная ....5715
Вроде так и должно быть - у меня в брошюрке так и написано - ВЗ перевернутые 250.

_________________
С уважением Саныч.
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!

Обновил свой обменник - Всего по немногу РИ, СССР, РФ , иностр - монеты, боны и др


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 29-08-2020 09:50:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2020 22:29:01
Сообщения: 159
Город: Рыбинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Тема: Нумизматика
Я сравнил с другой купюрой 250 р у них в.з в другую сторону перевернут


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 29-08-2020 09:55:59 

Зарегистрирован: 01-03-2010 21:13:24
Сообщения: 2570
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
ВЗ перевернут.
Но для 250 руб. 1918 это практически не влияет на цену.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 29-08-2020 10:01:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 14191
Город: Посёлок в Москве
Пол: Мужской
Благодарил (а): 76,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 596,00 Lv (65 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР, РФ, РИ. Есть несколько карт СБ - основная ....5715
Правильно сказал Игорь - спасибо!
Сам вник тоже - есть прямое и перевернутые ВЗ- у вас перевёрнут правильно как в книжке.


Вложения:
250 р 1918 г  брак водяного знака - image
250 р 1918 г брак водяного знака - image [ 281.77 Кб | Просмотров: 672 ]
250 р 1918 г  брак водяного знака - image
250 р 1918 г брак водяного знака - image [ 632.21 Кб | Просмотров: 672 ]

_________________
С уважением Саныч.
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!

Обновил свой обменник - Всего по немногу РИ, СССР, РФ , иностр - монеты, боны и др
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 29-08-2020 17:29:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2018 22:16:53
Сообщения: 3137
Город: moskva
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
Имя: vladimir
Кто то пытался делать классификацию по ВЗ Пятаковок но так все и затихло. Более точно сейчас сказать не возможно какой серии литера принадлежит ВЗ перевертыш а по номиналам вообще …..
По степени редкости-вообще темный лес с ВЗ. Порой нормальных бон найти сложнее чем перевертыш и на оборот. Без детального подхода (исследования) тут сложно что то сказать.
Какая то инфо гуляет по форумам но полной картины ВЗ по перевертышам нет.
Нужен человек который займется этим вопросом. Будет собирать инфо. Делать подробную классификацию ВЗ по номиналу и литерам.
Как то так.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 29-08-2020 18:52:19 

Зарегистрирован: 18-08-2009 21:52:53
Сообщения: 7032
Город: Золотой Век
Пол: Мужской
Благодарил (а): 28,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (13 раз.)
Имя: Александр
Тема: Бонистика: Царская Россия, РСФСР, СССР, РФ
ВОВЧИК 58
Работы ведутся в данном направлении, как минимум 10 человек которые копают ( Пирожков, Баранов) и скорее всего и дальше продолжат!

_________________
Отзыв при поступлении оплаты не поставили? Потом не надо, при получении отзыв не оставлю!
Внимание!!!! Я не продаю, только покупаю по моей теме!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 30-08-2020 11:01:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2018 22:16:53
Сообщения: 3137
Город: moskva
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
Имя: vladimir
Понятно. Значит лет так на 5 - 7 инфо вообще не будет. Вот и я о том же.
Кто то в тихую занимается и на этом далее все тишина.
Я не думаю что Борис Петрович выпустит специально книгу об своих наблюдениях по ВЗ а г-н Баранов в видеоотчете все покажет .
Ну как всегда. Примерно аналогичное с книгой по МММ.
Сделали. Выпустили в тихую и что? Огромное кол-во материала просто нет.
За то радости то сколько у авторов! А в итоге то что? Каталог сделан на 50%. Много чего просто нет.
Я так думаю что и с этими Пятаковками такое же получится.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 30-08-2020 11:32:10 

Зарегистрирован: 18-08-2009 21:52:53
Сообщения: 7032
Город: Золотой Век
Пол: Мужской
Благодарил (а): 28,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (13 раз.)
Имя: Александр
Тема: Бонистика: Царская Россия, РСФСР, СССР, РФ
Согласен, не любят делится своими наработками и знаниями! Будем надеятся что все таки выпустят черновую тему , где все поделятся своими наработками и соберут по максимуму информации по пятаковкам

_________________
Отзыв при поступлении оплаты не поставили? Потом не надо, при получении отзыв не оставлю!
Внимание!!!! Я не продаю, только покупаю по моей теме!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 30-08-2020 14:43:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2018 22:16:53
Сообщения: 3137
Город: moskva
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
Имя: vladimir
Мангол писал(а):
Согласен, не любят делится своими наработками и знаниями! Будем надеятся что все таки выпустят черновую тему , где все поделятся своими наработками и соберут по максимуму информации по пятаковкам

Вот. Вот. И я именно такого же мнения.
А с этим клубом Баранова все как то подпольно.
Для пиара самих любимых и выпуска книжек для себя. Мусолят одно и тоже по 100 раз в году.
А то что публично на форумах так это для школьников 12 лет. Дет сад какой то.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 30-08-2020 17:01:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2018 20:11:55
Сообщения: 1770
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрюшка
Вообще-то ТС не вся эта канитель интересует какой очередной старый пердун где и какую книжку пишет . А сколько можно слупить со страждущих по брачкам деньжат :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 30-08-2020 17:31:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2018 22:16:53
Сообщения: 3137
Город: moskva
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
Имя: vladimir
tixiiomut писал(а):
Вообще-то ТС не вся эта канитель интересует какой очередной старый пердун где и какую книжку пишет . А сколько можно слупить со страждущих по брачкам деньжат :)

А вот здесь спорный вопрос? Я про денежку срубить.
Не все книги или книженки или полу-книги или типо книги или как бы книга
человек выбирает сам. Покупать всякую дрянь под вывеской КАТАЛОГ или типо каталог или еще не каталог но около этого ? дело каждого.
Дурака всегда учат!
Я помню как Денисов собирал инфу для первого своего каталога. Сколько человек потратил труда в поиске инфо. А сейчас. Собрались 2-3 собирателя выпустили полу-книгу а потом распил тиража на троих и самопиар.
Писарчуки блин!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 30-08-2020 18:03:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2018 22:16:53
Сообщения: 3137
Город: moskva
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
Имя: vladimir
Теперь по делу.
1р- ЛИТЕРНАЯ серия АА- 001-085- 10 подписантов
3р- ЛИТЕРНАЯ серия АА- 001-088- 10 подписантов
5р- ЛИТЕРНАЯ серия АА- 001-085- 10 подписантов
10р- ЛИТЕРНАЯ серия АА-001-100- 10 подписантов
25р- ЛИТЕРНАЯ серия АА-001-200- 10 подписантов
25р- ЛИТЕРНАЯ серия АБ-201-230- 9 подписантов
50р- ЛИТЕРНАЯ серия АА-001-095- 10 подписантов
50р- ЛИТЕРНАЯ серия АБ-001-022- 10 подписантов
100р- ЛИТЕРНАЯ серия АА-001-200-10 подписантов
100р- ЛИТЕРНАЯ серия АБ-001-030-10 подписантов
100р- ЛИТЕРНАЯ серия АВ-401-424-10 подписантов
100р- ЛИТЕРНАЯ серия АГ-601-606- 6 подписантов
250р- ЛИТЕРНАЯ серия АА-001-100-10 подписантов
250р- ЛИТЕРНАЯ серия АБ-001-020-10 подписантов
250р- ЛИТЕРНАЯ серия АГ-601-607-7 подписантов
500р- ЛИТЕРНАЯ серия АА-001-095-10 подписантов
500р- ЛИТЕРНАЯ серия АБ-001-018-10 подписантов
500р- ЛИТЕРНАЯ серия АГ-601-614-10 подписантов
1000р- ЛИТЕРНАЯ серия АА-001-085-10 подписантов
1000р- ЛИТЕРНАЯ серия АБ-001-019- 10 подписантов
1000р- ЛИТЕРНАЯ серия АГ-601-620- 10 подписантов
--------------------------------------------------------------
Для начала соберите ка хотя бы по1 купюре весь этот список без сортировки на ВЗ.
Теперь берем калькулятор и начинаем считать какое кол-во всего что надо проверить получится по ВЗ.
Далее сортировка на перевертыш и нормальный ВЗ.
Как можно делать какие то выводы и верить каким то там словам о том что частое а что нет . Какое редкое а какое нет. Для того что бы написать или делать какой то вывод нужна статистика как минимум 1000 к 1 .
А так это все пустое.
Как то так вот.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 30-08-2020 20:04:42 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17375
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 150,00 Lv (80 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
И вообще, напрашивается мысль, что листы по расположению ВЗ в печатный станок совали, как Б-г на душу положит - и вверх ногами, и ещё с поворотом на 180 градусов в придачу и поэтому искать какую-то редкость в этой массе - занятие сомнительное...

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 30-08-2020 20:16:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2018 22:16:53
Сообщения: 3137
Город: moskva
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
Имя: vladimir
Gofman писал(а):
И вообще, напрашивается мысль, что листы по расположению ВЗ в печатный станок совали, как Б-г на душу положит - и вверх ногами, и ещё с поворотом на 180 градусов в придачу и поэтому искать какую-то редкость в этой массе - занятие сомнительное...

Ну да. Согласен полностью.
Брак печати не в счет - есть интересные и красивые (не допечатки-отсутствие печати сторон купюры и пр....
Правда порой есть такие которые с пеной у рта доказывают что мол к примеру 1р перевертыш редкость.
Так и хочется спросить? На каких исследованиях такие выводы!
:D


Последний раз редактировалось ВОВЧИК 58 30-08-2020 20:22:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 30-08-2020 20:21:54 

Зарегистрирован: 22-03-2016 22:27:08
Сообщения: 25292
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 107,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 344,00 Lv (29 раз.)
Имя: Сергей
В этой теме цитата Романа:
будет ли интерес??? 10 рублей 1918 года и ещё много...

_________________
Мои аукционы. search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 30-08-2020 20:40:02 

Зарегистрирован: 18-08-2009 21:52:53
Сообщения: 7032
Город: Золотой Век
Пол: Мужской
Благодарил (а): 28,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (13 раз.)
Имя: Александр
Тема: Бонистика: Царская Россия, РСФСР, СССР, РФ
Gofman писал(а):
И вообще, напрашивается мысль, что листы по расположению ВЗ в печатный станок совали, как Б-г на душу положит - и вверх ногами, и ещё с поворотом на 180 градусов в придачу и поэтому искать какую-то редкость в этой массе - занятие сомнительное...

Так и есть!!! Ни какой систематизации не было, полный хаос, когда количество преобладало над качеством!!!
,От сюда и вывод, навряд ли получится систематизировать этот выпуск по расположению ВЗ, слава богу Пирожков четко разобрал: номинал-серия-кассир-ВЗ, за это ему огромное спасибо!

_________________
Отзыв при поступлении оплаты не поставили? Потом не надо, при получении отзыв не оставлю!
Внимание!!!! Я не продаю, только покупаю по моей теме!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 30-08-2020 21:18:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2018 22:16:53
Сообщения: 3137
Город: moskva
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
Имя: vladimir
Все можно сделать было бы желание и время.
Иванкин до сих пор инфо по литерне собирает.
У Пирожкова и книга вышла .
Как оказалось до сих пор интерес у многих есть.
Лично сам собираю всего Шипова и по возможности Коншина. Как оказалось интересное занятие.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 30-08-2020 21:20:17 

Зарегистрирован: 18-08-2009 21:52:53
Сообщения: 7032
Город: Золотой Век
Пол: Мужской
Благодарил (а): 28,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (13 раз.)
Имя: Александр
Тема: Бонистика: Царская Россия, РСФСР, СССР, РФ
ВОВЧИК 58 писал(а):
Все можно сделать было бы желание и время.
Иванкин до сих пор инфо по литерне собирает.
У Пирожкова и книга вышла .
Как оказалось до сих пор интерес у многих есть.
Лично сам собираю всего Шипова и по возможности Коншина. Как оказалось интересное занятие.

+1

_________________
Отзыв при поступлении оплаты не поставили? Потом не надо, при получении отзыв не оставлю!
Внимание!!!! Я не продаю, только покупаю по моей теме!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 01-09-2020 01:47:57 

Зарегистрирован: 01-03-2010 00:03:21
Сообщения: 3030
Город: Койсуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Для последних серий это почти норма...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 02-09-2020 17:27:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2018 22:16:53
Сообщения: 3137
Город: moskva
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
Имя: vladimir
Lubitel писал(а):
Для последних серий это почти норма...

Статистику ни кто не вел. Были у меня и пачки с одинаковыми номерами по 100шт. где нормальный ВЗ а попадались где перевертыш.
Но разве можно делать какие то выводы при таком мизерном кол-ве.
Мы же не учитываем перевертыши ВЗ 1р 1898г кои х так же советы наплодили такими тиражами что до сих пор пачки в прессе попадаются .
В 90-х можно было покупать кучами как Шипова так и Пятакова. Порой даже чемоданами на продажу носили. Основа коллекций легла в 90-х у многих. Но полную сортировку мало кто делал в виду не большого интереса в к этим обычным бонам.
С точки зрения коллекционирования да! Конечно же это интересно!
Если у вас получится положить в коллекцию все варианты перевертыша ВЗ всех номиналов Пятаковок от 1р до 1000р то это безусловно получится достойная подборка.
:D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 11-03-2025 19:16:20 

Зарегистрирован: 30-09-2015 03:21:45
Сообщения: 7187
Город: Москва-Троицк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Глеб
Приветствую всех!
Случайно наткнулся на тему и решил разместить здесь свою бону 250р. 1918 года...
ВЗ вообще еле разобрать, это брак или фальшак?! :D


Вложения:
250 р 1918 г  брак водяного знака - IMG_6743.JPG
250 р 1918 г брак водяного знака - IMG_6743.JPG [ 1.89 Мб | Просмотров: 112 ]
250 р 1918 г  брак водяного знака - IMG_6742.JPG
250 р 1918 г брак водяного знака - IMG_6742.JPG [ 2.04 Мб | Просмотров: 112 ]
250 р 1918 г  брак водяного знака - IMG_6741.JPG
250 р 1918 г брак водяного знака - IMG_6741.JPG [ 2.04 Мб | Просмотров: 112 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 11-03-2025 19:22:03 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69315
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Glebus писал(а):
Приветствую всех!
Случайно наткнулся на тему и решил разместить здесь свою бону 250р. 1918 года...
ВЗ вообще еле разобрать, это брак или фальшак?! :D


Качество водяного знака на этих выпусках иногда удручает. Кроме того, знак может быть расположен как угодно.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 11-03-2025 19:26:45 

Зарегистрирован: 30-09-2015 03:21:45
Сообщения: 7187
Город: Москва-Троицк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Глеб
Jaroslaff писал(а):
Glebus писал(а):
Приветствую всех!
Случайно наткнулся на тему и решил разместить здесь свою бону 250р. 1918 года...
ВЗ вообще еле разобрать, это брак или фальшак?! :D


Качество водяного знака на этих выпусках иногда удручает. Кроме того, знак может быть расположен как угодно.

Спасибо за быстрый ответ!
Я правильно понял, данное обстоятельство на цену не влияет?! :wink:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 250 р 1918 г брак водяного знака Сообщение Добавлено: 11-03-2025 19:40:32 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69315
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Glebus писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Glebus писал(а):
Приветствую всех!
Случайно наткнулся на тему и решил разместить здесь свою бону 250р. 1918 года...
ВЗ вообще еле разобрать, это брак или фальшак?! :D


Качество водяного знака на этих выпусках иногда удручает. Кроме того, знак может быть расположен как угодно.

Спасибо за быстрый ответ!
Я правильно понял, данное обстоятельство на цену не влияет?! :wink:


Если только в минус.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: