Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 70 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Жетон, похожий на трактирный. 10 коп. Помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 19:31:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-03-2012 10:20:06
Сообщения: 95
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
доброго дня.Вот такой жетон(на скане сразу обе стороны-аверс и реверс).Номинал-10 копеек.не мамгнитит.Диаметр-около 20 мм.
Похож на трактирный,но скорее всего лавка или аптека,например.Подскажите-может у кого есть информация?Жетон по обмену из г.Сыктывкар.Информации нет.Где(в каком каталоге можно посмотреть?)
жетон не на продажу но конечно хотелось бы знать примерную цену.


Вложения:
Жетон, похожий на трактирный. 10 коп. Помогите опознать - DSC07376.JPG
Жетон, похожий на трактирный. 10 коп. Помогите опознать - DSC07376.JPG [ 133.97 Кб | Просмотров: 611 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 19:39:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2008 14:44:48
Сообщения: 2514
Город: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Роман
:)

_________________
Мать - Сыра Земля


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 19:40:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-03-2012 10:20:06
Сообщения: 95
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Romarios писал(а):
:)

?????


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 19:42:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21975
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Сами изготовили?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 19:46:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-03-2012 10:20:06
Сообщения: 95
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Макс67 писал(а):
Сами изготовили?

Ага-дома пресс 2-х тониик-вот и балуюсь
Коллега если у Вас что по существу-высказываете.А хохмить тут не-зачем.
Или тут тоже тролли у Вас завелись?Или от скуки дохнете.
Вопрос задан-не нравится жетон?_пишите ,высказывайте свое мнение-или что-тут базар?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 19:50:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2008 14:44:48
Сообщения: 2514
Город: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Роман
Нормальные жетоны, 300-500 руб/шт.

_________________
Мать - Сыра Земля


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 19:54:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-03-2012 10:20:06
Сообщения: 95
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Romarios писал(а):
Нормальные жетоны, 300-500 руб/шт.

Спасибо.Я понимаю-жетоны без именные и наверное трудно будет сказать хоть примерно-что это?Просто я взял жетоны для обмена и хотелось бы хоть немного просветиться если будут задавать вопросы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 20:24:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21975
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
papapri писал(а):
Макс67 писал(а):
Сами изготовили?

Ага-дома пресс 2-х тониик-вот и балуюсь
Коллега если у Вас что по существу-высказываете.А хохмить тут не-зачем.
Или тут тоже тролли у Вас завелись?Или от скуки дохнете.
Вопрос задан-не нравится жетон?_пишите ,высказывайте свое мнение-или что-тут базар?

Много букв.
Можно бы догадаться, что означает мой ответ - смахивает на фуфло.
И хамить не надо, ладно. :wink:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 20:31:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2008 14:44:48
Сообщения: 2514
Город: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Роман
Виктор, в сети очень много информации по трактирным и им подобным жетонам. А анонимный жетон анонимный и есть. Но многие и обезличенные коллекционируют.

_________________
Мать - Сыра Земля


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 20:45:47 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
А чего тут понимать? Жетон для использования в трактирах, лавках, кафе. Анонимный. Выпускался до 1917 г. мануфактурами не под конкретный заказ, а вообще - для всех. Поэтому, никто вам не скажет, где конкретно он применялся. В какой угодно части Российской империи мог оказаться. Состояние неплохое. До 500 руб. может стоить.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 21:19:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-03-2012 10:20:06
Сообщения: 95
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
fromsibir писал(а):
А чего тут понимать? Жетон для использования в трактирах, лавках, кафе. Анонимный. Выпускался до 1917 г. мануфактурами не под конкретный заказ, а вообще - для всех. Поэтому, никто вам не скажет, где конкретно он применялся. В какой угодно части Российской империи мог оказаться. Состояние неплохое. До 500 руб. может стоить.

Спасибо.Не я просто думал мож в каком каталоге засветился?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 21:23:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-03-2012 10:20:06
Сообщения: 95
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Макс67 писал(а):
papapri писал(а):
Макс67 писал(а):
Сами изготовили?

Ага-дома пресс 2-х тониик-вот и балуюсь
Коллега если у Вас что по существу-высказываете.А хохмить тут не-зачем.
Или тут тоже тролли у Вас завелись?Или от скуки дохнете.
Вопрос задан-не нравится жетон?_пишите ,высказывайте свое мнение-или что-тут базар?

Много букв.
Можно бы догадаться, что означает мой ответ - смахивает на фуфло.
И хамить не надо, ладно. :wink:

А кто хамит то?Может на просторах форума уже флудить можно?Вы высказали мнение свое-или так.поизгаляться решили от нефиг делать?За свои слова отвечать нужно,ну или на худой конец-аргументировать свое мнение.А так-пришел,ляпнул что в голову пришло.
Я замечаю что на простосрах форума всеж толли процветают.жаль


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 21:27:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21975
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Не нравится исполнение и внешний вид этого жетона. Таких, анонимных жетонов, прошло через меня достаточное количество, потому и пишу - очень смахивает на фуфло.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 21:32:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-03-2012 10:20:06
Сообщения: 95
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Макс67 писал(а):
Не нравится исполнение и внешний вид этого жетона. Таких, анонимных жетонов, прошло через меня достаточное количество, потому и пишу - очень смахивает на фуфло.

Ок,хорошо макс-я напишу коллеге по обмену что Вы считаете жетон фуфелом.а значитца и его фуфлоделом.?Дам ссылку на Ваше высказывание.Правильно я понимаю?И потребую свои жетоны назад.Резонно?
Всеж я не понимаю-что здесь в них фуфлового то?Считаю никто не стонет заморачиваться на такие вещи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 21:33:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21975
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
papapri писал(а):
Считаю никто не стонет заморачиваться на такие вещи.

topic216378.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 21:39:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-03-2012 10:20:06
Сообщения: 95
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Макс67 писал(а):
papapri писал(а):
Считаю никто не стонет заморачиваться на такие вещи.

topic216378.html

Я в курсе-и если вы внимательно читали-там есть и мои сообщения.Но все это копии(в большинстве) или подражания известным и дорогим жетонам.А здесь что?Обычный обезличенный "трактирник"?И тем более-это не литье в китаесском исполнении.нет я считаю овчинка не стоит выделки.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 21:43:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2010 22:24:58
Сообщения: 37815
Город: г.Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 102,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Юрий
papapri писал(а):
Макс67 писал(а):
Не нравится исполнение и внешний вид этого жетона. Таких, анонимных жетонов, прошло через меня достаточное количество, потому и пишу - очень смахивает на фуфло.

Ок,хорошо макс-я напишу коллеге по обмену что Вы считаете жетон фуфелом.а значитца и его фуфлоделом.?Дам ссылку на Ваше высказывание.Правильно я понимаю?И потребую свои жетоны назад.Резонно?
Всеж я не понимаю-что здесь в них фуфлового то?Считаю никто не стонет заморачиваться на такие вещи.


Фуфлецом от него пахнет...чтобы понимать- нужен опыт.....если есть возможность, то верните его назад....

_________________
Монеты банка РФ из серебра(1,2,3 рубля)
Купюры 50 и 100 р.1997/2001 в прессе.
Моилоты: https://lave.pro/search.php?s ... r_id=33543


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 21:50:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-03-2012 10:20:06
Сообщения: 95
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Bigboss писал(а):
papapri писал(а):
Макс67 писал(а):
Не нравится исполнение и внешний вид этого жетона. Таких, анонимных жетонов, прошло через меня достаточное количество, потому и пишу - очень смахивает на фуфло.

Ок,хорошо макс-я напишу коллеге по обмену что Вы считаете жетон фуфелом.а значитца и его фуфлоделом.?Дам ссылку на Ваше высказывание.Правильно я понимаю?И потребую свои жетоны назад.Резонно?
Всеж я не понимаю-что здесь в них фуфлового то?Считаю никто не стонет заморачиваться на такие вещи.


Фуфлецом от него пахнет...чтобы понимать- нужен опыт.....если есть возможность, то верните его назад....

Уже поздно.Вообщем я написал коллеге по обмену-будем ждать что скажет.
Фуфло?ну чтож так и напишу если мне докажут что это фуфел.А если нет-отнесем его в разряд спорных.тем более я не собираюсь его продавать.А тому с кем хочу поменяться я дам ссылку на наш спор-пусть посмотрит-я не собираюсь ничего скрывать.Здесь вот высказывалось масса "шуток" в мой адрес.А мне как раз и хотелось узнать мнение.А шутить я и сам могу.и по разному.Вот Арчил меня чуть не забанил с Максом на пару


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 21:53:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2014 22:07:24
Сообщения: 2660
Город: Вологда-Курганнинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Константин
Тема: Российская Империя и СССР - монеты и жетоны
papapri писал(а):
Макс67 писал(а):
Не нравится исполнение и внешний вид этого жетона. Таких, анонимных жетонов, прошло через меня достаточное количество, потому и пишу - очень смахивает на фуфло.

Ок,хорошо макс-я напишу коллеге по обмену что Вы считаете жетон фуфелом.а значитца и его фуфлоделом.?Дам ссылку на Ваше высказывание.Правильно я понимаю?И потребую свои жетоны назад.Резонно?
Всеж я не понимаю-что здесь в них фуфлового то?Считаю никто не стонет заморачиваться на такие вещи.


Да лучше прямо на этот топик, зачем на высказывание, мне тоже не нравится жетон, прошел бы мимо.

_________________
Мои аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 22:00:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-03-2012 10:20:06
Сообщения: 95
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
kosts писал(а):
papapri писал(а):
Макс67 писал(а):
Не нравится исполнение и внешний вид этого жетона. Таких, анонимных жетонов, прошло через меня достаточное количество, потому и пишу - очень смахивает на фуфло.

Ок,хорошо макс-я напишу коллеге по обмену что Вы считаете жетон фуфелом.а значитца и его фуфлоделом.?Дам ссылку на Ваше высказывание.Правильно я понимаю?И потребую свои жетоны назад.Резонно?
Всеж я не понимаю-что здесь в них фуфлового то?Считаю никто не стонет заморачиваться на такие вещи.



ну я думаю он сам разберется где что почитать.насчет фуфела .Вот смотрю я на Молотке-раньше там только раздел Копии был- а сейчас даже в любом разделе можно написать в описании лота-Без гарантии подлинности.И продавать китаесский ширпотреб.да и покупателей в разделе Копии меньше не становится.И заметьте-это все не "начинающие"ребята коим деньги некуда деть....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 22:11:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2014 22:07:24
Сообщения: 2660
Город: Вологда-Курганнинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Константин
Тема: Российская Империя и СССР - монеты и жетоны
papapri писал(а):
kosts писал(а):
papapri писал(а):
Макс67 писал(а):
Не нравится исполнение и внешний вид этого жетона. Таких, анонимных жетонов, прошло через меня достаточное количество, потому и пишу - очень смахивает на фуфло.

Ок,хорошо макс-я напишу коллеге по обмену что Вы считаете жетон фуфелом.а значитца и его фуфлоделом.?Дам ссылку на Ваше высказывание.Правильно я понимаю?И потребую свои жетоны назад.Резонно?
Всеж я не понимаю-что здесь в них фуфлового то?Считаю никто не стонет заморачиваться на такие вещи.



ну я думаю он сам разберется где что почитать.насчет фуфела .Вот смотрю я на Молотке-раньше там только раздел Копии был- а сейчас даже в любом разделе можно написать в описании лота-Без гарантии подлинности.И продавать китаесский ширпотреб.да и покупателей в разделе Копии меньше не становится.И заметьте-это все не "начинающие"ребята коим деньги некуда деть....


Виктор вы как то болезненно реагируете, сами же выставили жетон в оценочной ветке. Вам ответили что есть сомнения в подлинности, причем они прекрасно видны, по внешнему виду, не будем ругаться, считаете, что он правильный ну и отлично. :D

_________________
Мои аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 02-04-2015 22:47:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2008 14:44:48
Сообщения: 2514
Город: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Роман
Господа коллекционеры ! Вы что-то не там ловите демонов. Смешно просто читать про запах фуфла на данных предметах :) тем более на жетонах штампованных промышленным способом, и вызолоченных.

_________________
Мать - Сыра Земля


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 03-04-2015 10:12:17 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Я не склонен думать, что это фуфло. Немного знаю историю их появления. Да и технологию - штамповку и золочение - действительно не стали бы применять на изначально дешевых жетонах. Это сейчас они стоят в лучшем случае до 500, а когда появились, цена им была 300-400. А на китайское творчество они совсем не тянут - хорошо знаю и "китайщину", да и этот жетоны в руках держал.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон похожий на трактирный?помогите опознать Сообщение Добавлено: 03-04-2015 10:48:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21975
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Илья, история знает примеры, когда фуфлили и более дешевые предметы. И не обязательно это были китайцы. Современные технологии позволяют начеканить таких жетонов огромное количество при минимальных затратах.
Вот, потратив ровно одну минуту, нашел в тырнете двух близнецов, один и сейчас продается на авитО, :x аж за 1500 р.
По самому жетону - он весь кривой и вид у него больно свежий? Понятно, что в те далекие, царские времена, эти жетоны изготовляли в частных мастерских. Но тогда мастерство было в цене. А сейчас лишь бы "шмякнуть" и на рынок по 500 р./шт. :(


Вложения:
Жетон, похожий на трактирный. 10 коп. Помогите опознать - 539724642
Жетон, похожий на трактирный. 10 коп. Помогите опознать - 539724642 [ 110.09 Кб | Просмотров: 511 ]
Жетон, похожий на трактирный. 10 коп. Помогите опознать - 9218b2
Жетон, похожий на трактирный. 10 коп. Помогите опознать - 9218b2 [ 27.39 Кб | Просмотров: 511 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон, похожий на трактирный. 10 коп. Помогите опознать Сообщение Добавлено: 03-04-2015 11:14:39 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Я не буду, Макс, спорить. :oops: Замечу только, что эти жетоны известны давно (с Авито, вероятно, из тех, что уже совсем давно гуляет), а по штемпелю они абсолютно идентичны. Т.е. сделали их не вчера. Да и знаю, что изначально они выкуплены были небольшим оптом по очень смешным ценам. Это потом они уже прошли несколько рук и достигли сегодняшних цен на уровне 400-500 руб.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 70 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: