Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 15-01-2015 13:24:57 

Зарегистрирован: 26-01-2012 11:28:17
Сообщения: 99
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Подскажите что за жетон такой, аверс вроде Харьков, реверс трамвай Кривого Рога а цвет московских жетонов,
имеет следы обращения, пришёл за копейки в куче с другими


Вложения:
Жетон метро, банк INКО - продаж 2015 015
Жетон метро, банк INКО - продаж 2015 015 [ 571.62 Кб | Просмотров: 780 ]
Жетон метро, банк INКО - продаж 2015 013
Жетон метро, банк INКО - продаж 2015 013 [ 374.48 Кб | Просмотров: 780 ]
Жетон метро, банк INКО - продаж 2015 006
Жетон метро, банк INКО - продаж 2015 006 [ 490.18 Кб | Просмотров: 780 ]
Жетон метро, банк INКО - продаж 2015 004
Жетон метро, банк INКО - продаж 2015 004 [ 493.91 Кб | Просмотров: 780 ]

_________________
Каталог телефонных жетонов Украины
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 15-01-2015 21:27:51 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5583
Город: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 366,00 Lv (15 раз.)
Имя: coins2008
Это очень интересный жетон. Реверс - от Кривого Рога, кольцо аверса - киевское (также было на харьковских жетонах), буква М - ташкентская (также была на киевских и харьковских жетонах). Формы реверса и кольца и вставки аверса для разных городов взаимозаменяемы, и изготавливали их все в Харькове, поэтому стало возможно такое сочетание. Часть московских жетонов тоже изготавливали в Харькове, то есть, краситель такого цвета там был. В обращении он мог быть только в Москве, в других городах его турникеты бы не приняли. Но вряд ли он реально там обращался, скорее всего, побился в куче.
Подобные жетоны известны. В частности, мне известны и именно такие жетоны. Но они очень редкие. Удивительно, что он попался в куче с обычными.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 15-01-2015 21:35:42 

Зарегистрирован: 26-01-2012 11:28:17
Сообщения: 99
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Большое спасибо за раскрытый ответ

_________________
Каталог телефонных жетонов Украины


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 16-01-2015 10:34:53 

Зарегистрирован: 14-01-2015 15:43:09
Сообщения: 6
Город: серпухов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: сергей
Это пробный жетон метро Харькова,на буржуйских площадках выставлен по 130 гривен.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 16-01-2015 10:47:01 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
sos_2010 писал(а):
Это пробный жетон метро Харькова,на буржуйских площадках выставлен по 130 гривен.

Вы это откуда знаете? Или - как обычно: когда хотят выдать частное произведение для коллекционеров, пишут "пробный"? ( Яне про этот сейчас жетон, а вообще).

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 16-01-2015 12:46:34 

Зарегистрирован: 14-01-2015 15:43:09
Сообщения: 6
Город: серпухов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: сергей
Здесь я так понял(я новичок) нельзя рекламировать чужие площадки,если как то можно сделать ссылку то сделаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 16-01-2015 12:50:18 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
sos_2010 писал(а):
Здесь я так понял(я новичок) нельзя рекламировать чужие площадки,если как то можно сделать ссылку то сделаю.

А для чего мне ссылка на чужую площадку? Я спрашиваю, откуда вы взяли, что это - пробник?

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 16-01-2015 12:52:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21975
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
fromsibir писал(а):
sos_2010 писал(а):
Здесь я так понял(я новичок) нельзя рекламировать чужие площадки,если как то можно сделать ссылку то сделаю.

А для чего мне ссылка на чужую площадку? Я спрашиваю, откуда вы взяли, что это - пробник?

Ну человек же пишет - что на каком нибудь ебее-шмидее, продается аналогичный жетон и продавец утверждает, что это пробник. :x На сарае слово из трех букв, а там дрова лежат.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 16-01-2015 12:56:35 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Макс67 писал(а):
Ну человек же пишет - что на каком нибудь ебее-шмидее, продается аналогичный жетон и продавец утверждает, что это пробник. :x На сарае слово из трех букв, а там дрова лежат.

А, ну если только так. :x Тогда я сейчас тоже напишу: это - чаты, которые имеют хождение на планете Плюк, которая расположена в галактике Кин-дза-дза.
(Потом, когда будете где-нибудь приводить примером этот пост, можете, не стесняться - мои координаты сообщать, подтвержу).

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 16-01-2015 13:06:15 

Зарегистрирован: 14-01-2015 15:43:09
Сообщения: 6
Город: серпухов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: сергей
добрые ВЫ люди,а самое главное отзывчатые.Могли бы у хозяев жетонов узнать что к чему,охаять и я могу все.Сорри.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 16-01-2015 13:13:09 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
sos_2010 писал(а):
добрые ВЫ люди,а самое главное отзывчатые.Могли бы у хозяев жетонов узнать что к чему,охаять и я могу все.Сорри.

Мы у вас и узнаем, вы же пишите тут, что это - пробник. А когда человек говорит о чем-то так утвердительно, предполагается, он что-то знает. Иначе звучало бы по-другому: "говорят, что...", "на одном сайте пишут, что..." или хотя бы - "я думаю, что..." А вы сразу - "пробник". :oops: А серьезные коллекционеры не любят таких однозначных и ничем не подкрепленных утверждений. 8)

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 16-01-2015 13:32:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21975
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Жетон имеет признаки от 4 жетонов различных метрополитенов - Москва, Ташкент, Кривой Рог и Киев, а изготавливали в пятом - Харькове. Вывод напрашивается сам собой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 16-01-2015 14:35:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2013 10:12:04
Сообщения: 14831
Город: Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 349,00 Lv (160 раз.)
Поблагодарили: 206,00 Lv (44 раз.)
Имя: Никифор
Номер карты Сбербанка 2202**********0836
Радуга

_________________
С уважением, Никифор Иванов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 16-01-2015 21:39:29 

Зарегистрирован: 26-01-2012 11:28:17
Сообщения: 99
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Большое спасибо всем за уделённое время, жетон я купил на другом сайте, продавец сказал в личке что жетон у него уже много лет и как пришёл не знает, жетоны он никогда не собирал и ни с кем не менялся.
Жетон не продаётся и выставлялся не для рекламы, хотелось уточнений (возможно ли такое и есть ли аналоги) ибо сам видел что в нём признаки 4 жетонов

_________________
Каталог телефонных жетонов Украины


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 16-01-2015 23:48:14 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5583
Город: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 366,00 Lv (15 раз.)
Имя: coins2008
sos_2010 писал(а):
Здесь я так понял(я новичок) нельзя рекламировать чужие площадки,если как то можно сделать ссылку то сделаю.

Получил ссылку в личку на абсолютно другой жетон.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 16-01-2015 23:49:12 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5583
Город: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 366,00 Lv (15 раз.)
Имя: coins2008
Никифор Иванов писал(а):
Радуга

В Якутске зима долгая, радугу еще не скоро увидите :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 17-01-2015 03:47:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2013 10:12:04
Сообщения: 14831
Город: Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 349,00 Lv (160 раз.)
Поблагодарили: 206,00 Lv (44 раз.)
Имя: Никифор
Номер карты Сбербанка 2202**********0836
coins2001 писал(а):
Никифор Иванов писал(а):
Радуга

В Якутске зима долгая, радугу еще не скоро увидите :)

Если зимний день солнечный, то видно гало, чем не радуга? :)

_________________
С уважением, Никифор Иванов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 17-01-2015 18:52:45 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5583
Город: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 366,00 Lv (15 раз.)
Имя: coins2008
Никифор Иванов писал(а):
Если зимний день солнечный, то видно гало, чем не радуга? :)

О радуге можно было бы говорить, если бы существовали такие жетоны в стандартном цвете и использовались бы в обращении в каком-либо городе. Но этот жетон не имеет аналогов в других цветах, ни стандартных Кривого Рога или Харькова, ни каких-либо еще. По крайней мере, мне он известен только такого цвета.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 18-01-2015 21:49:01 

Зарегистрирован: 26-01-2012 11:28:17
Сообщения: 99
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
таки да без регистрации картинок не увидишь, продублирую их здесь


Вложения:
Жетон метро, банк INКО - Безымянный2
Жетон метро, банк INКО - Безымянный2 [ 116.96 Кб | Просмотров: 570 ]
Жетон метро, банк INКО - Безымянный1
Жетон метро, банк INКО - Безымянный1 [ 114.71 Кб | Просмотров: 570 ]

_________________
Каталог телефонных жетонов Украины
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 19-01-2015 12:58:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 512
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Приобретенный Атос-ом жетон представляет большой интерес для коллекционеров жетонов, собирающих жетоны не только как платежное средство, а и интересующихся историей и технологией производства жетонов.
Данный жетон подкрепляет утверждение, что, по крайней мере, часть пластиковых жетонов метрополитенов г. Киева и г. Ташкента, а, также, жетонов скоростного трамвая г. Кривой Рог изготавливались в одном месте. У изготовителей этого жетона был в наличии, также, краситель лимонного цвета, который добавляли в пластик при производстве жетонов метрополитена г. Москвы.
Данный жетон подкрепляет и утверждение, что форма для отливки пластиковых жетонов данного типа (обладающих люминесцентными свойствами) была 3-х компонентной.
Местом, где изготовили данный жетон, без сомнения, был г. Харьков.
Вот какую ценную информацию содержит данный жетон!


Последний раз редактировалось raf 19-01-2015 13:23:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 19-01-2015 13:17:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 512
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
sos_2010 писал(а):
Это пробный жетон метро Харькова,на буржуйских площадках выставлен по 130 гривен.
fromsibir писал(а):
Вы это откуда знаете? Или - как обычно: когда хотят выдать частное произведение для коллекционеров, пишут "пробный"? ( Яне про этот сейчас жетон, а вообще).
Макс67 писал(а):
Жетон имеет признаки от 4 жетонов различных метрополитенов - Москва, Ташкент, Кривой Рог и Киев, а изготавливали в пятом - Харькове. Вывод напрашивается сам собой.
coins2001 писал(а):
Подобные жетоны известны. В частности, мне известны и именно такие жетоны. Но они очень редкие.

Моя гипотеза появления на свет данного жетона такова.
Нужно было проверить качество лимонного красителя для производства жетонов московского метрополитена.
"Московские" формы еще не были готовы, поэтому в ход пошел "винегрет" из разных компонентов форм (то, что было под рукой). Было изготовлено всего несколько отливок. Полученные жетоны были использованы для проверки качества красителя. А, когда появились стандартные "московские" формы, было налажено массовое производство московских жетонов, которые затем были пущены в оборот.
Эта гипотеза обосновывает редкость обсуждаемого жетона.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 19-01-2015 13:19:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 512
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Возвращаюсь к редкости обсуждаемого жетона.
Мне известны 4 экз. жетона:
1 - в Москве,
1 - в Киеве,
2 - в Харькове (оба у меня).
Вот фотография одного из моих жетонов:


Вложения:
Жетон метро, банк INКО - Лимон2
Жетон метро, банк INКО - Лимон2 [ 105.96 Кб | Просмотров: 542 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 19-01-2015 21:51:53 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5583
Город: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 366,00 Lv (15 раз.)
Имя: coins2008
raf писал(а):
Моя гипотеза появления на свет данного жетона такова.
Нужно было проверить качество лимонного красителя для производства жетонов московского метрополитена.
"Московские" формы еще не были готовы, поэтому в ход пошел "винегрет" из разных компонентов форм (то, что было под рукой). Было изготовлено всего несколько отливок. Полученные жетоны были использованы для проверки качества красителя. А, когда появились стандартные "московские" формы, было налажено массовое производство московских жетонов, которые затем были пущены в оборот.
Эта гипотеза обосновывает редкость обсуждаемого жетона.

Когда говорят о пробных жетонах, часто подразумевают "радугу", изготовленную без какой-либо практической цели, специально для продажи коллекционерам.
Гипотеза для проверки красителя интересная и логичная. Тогда такой жетон действительно мог случайно попасть в обращение в московском метро и оставаться там какое-то время незамеченным. Смущает только один момент - пластиковые жетоны в Москве были введены раньше, чем в Киеве, Кривом Роге и Ташкенте. То есть, к моменту изготовления комплектов пресс-форм для этих городов, в Москве пластиковые жетоны уже ходили в обращении. Тем более, в Кривом Роге жетоны с рекламой банка появились не сразу, сначала были только с трезубцем.
И самое интересное - если было изготовлено несколько отливок, значит у них и разновидности есть. Где же их теперь искать?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 20-01-2015 10:11:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 512
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
coins2001 писал(а):
raf писал(а):
Моя гипотеза появления на свет данного жетона такова.
Нужно было проверить качество лимонного красителя для производства жетонов московского метрополитена.
"Московские" формы еще не были готовы, поэтому в ход пошел "винегрет" из разных компонентов форм (то, что было под рукой). Было изготовлено всего несколько отливок. Полученные жетоны были использованы для проверки качества красителя. А, когда появились стандартные "московские" формы, было налажено массовое производство московских жетонов, которые затем были пущены в оборот.
Эта гипотеза обосновывает редкость обсуждаемого жетона.

Когда говорят о пробных жетонах, часто подразумевают "радугу", изготовленную без какой-либо практической цели, специально для продажи коллекционерам.
Гипотеза для проверки красителя интересная и логичная. Тогда такой жетон действительно мог случайно попасть в обращение в московском метро и оставаться там какое-то время незамеченным. Смущает только один момент - пластиковые жетоны в Москве были введены раньше, чем в Киеве, Кривом Роге и Ташкенте. То есть, к моменту изготовления комплектов пресс-форм для этих городов, в Москве пластиковые жетоны уже ходили в обращении. Тем более, в Кривом Роге жетоны с рекламой банка появились не сразу, сначала были только с трезубцем.
И самое интересное - если было изготовлено несколько отливок, значит у них и разновидности есть. Где же их теперь искать?

1. Я не утверждаю, что жетоны, отлитые в комбинированной форме для проверки красителя, попали в обращение. В обращение попали только жетоны, отлитые в нормальных формах. А жетоны, отлитые в комбинированной форме, скорее всего, остались у изготовителей. Затем, очевидно, несколько экземпляров этих жетонов оказались у коллекционеров.
2. Пластиковые жетоны использовались в Москве в сроки 1992-1999 г.г., в Ташкенте начиная с 1993 г., в Киеве начиная с 1994 г., жетоны Кривого Рога с банком ИНКО изготавливались в конце 1993 г. Т.е. проверка красителя и отливка жетонов в комбинированных формах могла производиться в интервале 1994-1999 г.г. То, что пластиковые жетоны в Москве были введены раньше, чем в Киеве, Ташкенте и Кривом Роге ничего не означает. Контрафактные отливки в Харькове производились тогда, когда во всех этих городах уже использовались пластиковые жетоны. Причем, эта процедура происходила, может быть, и не в один прием. И, каждый раз, могла производиться проверка красителя.
3. Жетон Атос-а отличается от моего жетона. Вот они, разновидности!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Жетон метро, банк INКО Сообщение Добавлено: 21-01-2015 10:01:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 512
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Предлагаю к рассмотрению еще один интересный жетон, также отлитый в комбинированной форме. Попал он ко мне пару лет назад в "куче" разных жетонов. "Куча" представляла собой полиэтиленовый пакет с несколькими десятками жетонов харьковского производства. Пакет с 90-х годов пролежал в сейфе одного ответственного товарища, связанного с метрополитеном. Затем был подарен мне. В пакете было много обычных, а, также, несколько уникальных и очень редких жетонов.
Один из этих жетонов я и предлагаю к рассмотрению.
Жетон известен, вероятно, в количестве 1 экз.
Теперь вопрос на засыпку.
Какую интересную информацию содержит жетон?
Что могут сказать авторитеты и специалисты?
Может что-то подобное есть еще у кого-нибудь?


Вложения:
Жетон метро, банк INКО - ГолубойLitle
Жетон метро, банк INКО - ГолубойLitle [ 15.75 Кб | Просмотров: 464 ]
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: