Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 14-12-2013 17:39:43 

Зарегистрирован: 05-06-2012 16:24:13
Сообщения: 363
Город: Торопец
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Женя
Прошу оценить.
Справа стандартный прозрачный жетон Саламандра. Слева более темный и, как-будто, из другого пластика.


Вложения:
Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. - salamandra1
Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. - salamandra1 [ 225.21 Кб | Просмотров: 346 ]
Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. - salamandra2
Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. - salamandra2 [ 192.73 Кб | Просмотров: 346 ]
Вернуться к началу
   
 
В сети верифицирован
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 15-12-2013 02:54:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2013 10:12:04
Сообщения: 14835
Город: Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 349,00 Lv (160 раз.)
Поблагодарили: 206,00 Lv (44 раз.)
Имя: Никифор
Номер карты Сбербанка 2202**********0836
Поближе бы его посмотреть! Нарушение технологии? Неправильный пластик?

_________________
С уважением, Никифор Иванов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 15-12-2013 10:32:25 

Зарегистрирован: 05-06-2012 16:24:13
Сообщения: 363
Город: Торопец
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Женя
Никифор Иванов писал(а):
Поближе бы его посмотреть!


Постараюсь вечером выложить более качественные фото...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 15-12-2013 12:45:03 
Эксперт

Зарегистрирован: 14-04-2011 18:18:24
Сообщения: 2502
Город: Spb
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Antony
Тема: Платёжные жетоны
Гы-гы. Справа ПРУФ, слева - АЦ
Если серьёзно - спросите у rafа, он быстрее ответит.
В моём каталоге 97 года там разновидности по лапам и по хвосту саламандры...

_________________
Мой обмен: См Профиль
Продолжается рассылка каталогов:
Метро, транспортных, телефонных, монет Чехословакии, Болгарии, Венгрии
Бумажного каталога жетонов метро Спб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 15-12-2013 20:07:03 

Зарегистрирован: 05-06-2012 16:24:13
Сообщения: 363
Город: Торопец
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Женя
Как и обещал, добавляю более подробные фото...


Вложения:
Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. - sal1
Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. - sal1 [ 633.15 Кб | Просмотров: 290 ]
Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. - sal2
Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. - sal2 [ 496.87 Кб | Просмотров: 290 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 16-12-2013 10:20:34 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Еще бы показали так же крупной второй. По-моему, это вообще разные типы - там и М несколько иная и, как мне кажется, ХАРКIВ по-разхному написано. :oops:

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 16-12-2013 10:30:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 512
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
korentown писал(а):
Прошу оценить.
Справа стандартный прозрачный жетон Саламандра. Слева более темный и, как-будто, из другого пластика.

Никифор Иванов писал(а):
Нарушение технологии? Неправильный пластик?

kav писал(а):
Если серьёзно - спросите у rafа, он быстрее ответит.

Таких жетонов я раньше не видел.
У харьковских жетонов этого типа часто бывает волнистая поверхность.
Волны на поверхности жетона начинаются от литника и доходят обычно до середины жетона.
И причина волнистой поверхности, скорее всего, в том, что, вероятно, нарушен технологический процесс.
Или пластик не нагрет до нужной температуры, или форма.
В данном же случае вся поверхность выглядит подозрительно.
Скорее всего, кто-то поиздевался над жетоном.
Как это сделать химически, я не знаю.
А вот с помощью газовой горелки можно попробовать подобное сделать.
Короче, мое мнение - это не нарушение производственного процесса и не неправильный пластик.
Жетоны с таким "внешним видом" не могли родиться на предприятии ХАРТРОН, где изготавливались жетоны этого типа.
Насчет цены затрудняюсь ответить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 16-12-2013 14:05:39 

Зарегистрирован: 05-06-2012 16:24:13
Сообщения: 363
Город: Торопец
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Женя
Спасибо за ответы!
Если цены нет, то жетон отправляется в обменный фонд.
Если кому интересен - пишите в личку...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 16-12-2013 16:49:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-04-2012 23:32:55
Сообщения: 727
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
А просто подделкой он быть не может?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 16-12-2013 17:42:28 
Эксперт

Зарегистрирован: 14-04-2011 18:18:24
Сообщения: 2502
Город: Spb
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Antony
Тема: Платёжные жетоны
Anticyclone писал(а):
А просто подделкой он быть не может?

Андрей, я-таки Вас умоляю... За те грОши, шо вин стоил, Ви бы на Невском даже не нагнулися

_________________
Мой обмен: См Профиль
Продолжается рассылка каталогов:
Метро, транспортных, телефонных, монет Чехословакии, Болгарии, Венгрии
Бумажного каталога жетонов метро Спб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 16-12-2013 17:46:27 
Эксперт

Зарегистрирован: 14-04-2011 18:18:24
Сообщения: 2502
Город: Spb
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 151,00 Lv (7 раз.)
Имя: Antony
Тема: Платёжные жетоны
raf писал(а):
В данном же случае вся поверхность выглядит подозрительно.
Скорее всего, кто-то поиздевался над жетоном.

А вот с помощью газовой горелки можно попробовать подобное сделать.
Короче, мое мнение - это не нарушение производственного процесса и не неправильный пластик.
Жетоны с таким "внешним видом" не могли родиться на предприятии ХАРТРОН, где изготавливались жетоны этого типа.
Насчет цены затрудняюсь ответить.

После этих слов могу предположить, что жетон просто недоварили

_________________
Мой обмен: См Профиль
Продолжается рассылка каталогов:
Метро, транспортных, телефонных, монет Чехословакии, Болгарии, Венгрии
Бумажного каталога жетонов метро Спб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 18-12-2013 22:56:38 

Зарегистрирован: 05-06-2012 16:24:13
Сообщения: 363
Город: Торопец
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Женя
В качестве эксперимента решил пожертвовать одним из дублей жетонов предприятния Хартрон.
Варил ровно 30 минут. Результаты на фото. Как говориться до и после.

Что в итоге:
1. Цвет изменился, прозрачность не исчезла
2. Характер изменения цвета совершенно другой нежели на представленном мной жетоне Саламандра
3. Деформация жетона аккуратно в районе литника

Вывод который сделал исключительно для себя:
Жетон Саламандра не поддавался гидротермической обработке. Причину надо искать в другом.


Вложения:
Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. - 2
Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. - 2 [ 632.08 Кб | Просмотров: 195 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 18-12-2013 23:29:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-02-2011 14:41:13
Сообщения: 1608
Город: Белгород-Днестровский
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: Марьян
Тема: Платежные и сувенирные жетоны.
korentown вы феном попробуйте, думаю результат будет отличатся от варки. Вы же понимаете, способов испортить жетон, помимо варки ОООООООЧЕНЬ много. Сколько Вам понадобится жетонов испортить, чтобы найти ответ на поставленный вопрос?

_________________
Нужны всевозможные жетоны. Нахожусь в Украине и ищу товарищей по увлечению.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 19-12-2013 07:50:19 

Зарегистрирован: 05-06-2012 16:24:13
Сообщения: 363
Город: Торопец
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Женя
Marikfil писал(а):
феном попробуйте


Вы какой фен имеете в виду? Строительный или для волос?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 19-12-2013 07:59:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21992
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
А еще его можно пожарить. :x
Видимо это какой то брак, нарушение технологического процесса при изготовлении?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 19-12-2013 09:38:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 512
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Харьковские жетоны изготовлены из полистирола.
Вот что о нем пишут в Википедии:
"Растворяется в ацетоне, толуоле, дихлорэтане, медленнее в бензине. Не растворим в воде."
Вот еще - http://alhimik.ru/read/grosse16.html
"Полистирол растворяется в ацетоне, эфире, тетрахлорметане (четыреххлористом углероде), бензоле и метилбензоле (толуоле). Он неустойчив по отношению к концентрированной серной кислоте, с другими же кислотами, а также со щелочами не реагирует.".
Поверхность жетона вполне может быть изъедена растворителем или кислотой.
Если доводить дело до конца, то без химии, очевидно, не обойтись.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 21-12-2013 00:22:33 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5583
Город: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 366,00 Lv (15 раз.)
Имя: coins2008
fromsibir писал(а):
Еще бы показали так же крупной второй. По-моему, это вообще разные типы - там и М несколько иная и, как мне кажется, ХАРКIВ по-разхному написано. :oops:

Типы одинаковые (по ЮК это тип 2 :) ).
Возможно, поверхность такая стала из-за попадания большого количества воздуха вместе с пластиком. Или отливка в некачественную (грязную) форму. Или обработка уже после отливки. И почему считается, что он изначально был прозрачным? Жетоны этого типа бывают и прозрачные, и непрозрачные.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Харьков. Саламандра. Нестандартный пластик. Сообщение Добавлено: 21-12-2013 00:24:45 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5583
Город: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 366,00 Lv (15 раз.)
Имя: coins2008
raf писал(а):
Или пластик не нагрет до нужной температуры, или форма.

Формы тоже нагревали? Извините, не обращал внимания раньше, может уже обсуждалось. То есть, пластик отливали в горячие формы?


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: