Жетон "Марка для получения прибора"

rishar77 · **Добавлено:** 31-03-2013 21:06:40

Интересен ли такой жетон ?
Если да, то прошу оценить.

Диаметр - 32 мм.
Металл - алюминий.
Найдена на месте исчезнувшей в 30-ых годах деревни.

Вот что наковырял в тырнете:
"...Инструменты в кратковременное пользование выдают по инструментальным маркам. Марки изготовляют металлическими с указанием номера цеха, табельного номера рабочего, номера инструментальной кладовой или наименования предприятия, если инструментальная кладовая одна. Такие марки имеют все рабочие, пользующиеся инструментом. Кладовщик выдает инструмент взамен инструментальной марки, которую он кладет или навешивает на место хранения инструмента, а при получении инструмента от рабочего возвращает ему марку."

rishar77 · **Добавлено:** 31-03-2013 21:55:43

Вот такое предположение есть у соседей:
"Склоняюсь, что это не инструментальный жетон.
А расшифровка - Московский Союз потребительских обществ: В 1898 году был образован первый Союз потребительских обществ — Московский Союз Потребительских Обществ (МСПО).
http://filtim.ru/viewpage/351.htm
Марка на получение столового прибора в столовой данного общества."

megum · **Добавлено:** 01-04-2013 01:39:42

Судя по исполнению, жетон советских времен, причем не первых лет. Дальше можно только гадать.

rishar77 · **Добавлено:** 02-04-2013 09:29:43

megum писал(а):

Дальше можно только гадать.

Больше мнений не будет ни у кого ?

Сергей1974 · **Добавлено:** 02-04-2013 10:52:48

Метростоевцам фонарики с каской как выдавали ?

fromsibir · **Добавлено:** 02-04-2013 11:10:28

Сложно что-то сказать однозначное. С одной стороны, если это - потребительское общество, значит - 20-30-е годы. Но по дизайну он, я бы сказал, не похож на жетоны тех лет. Да и, честно говоря, я ни разу не слышал о такой процедуре, как выдача столового прибора по жетонам. Может, и было такое? С другой стороны, если это - инструментальная марка, то должен быть на ней какой-то номер. Инструментальные жетоны все, как правило, с номерами... :oops:

Кстати, расшифровка аббревиатуры как "потребительского общества" может быть и неверной.

rishar77 · **Добавлено:** 02-04-2013 14:26:22

Сергей1974 писал(а):

Метростоевцам фонарики с каской как выдавали ?

Свои надо иметь. По крайне мере каска относится к СИЗ и выдается индивидуально каждому.

rishar77 · **Добавлено:** 02-04-2013 14:28:21

Может кто подсказать. Предметы какие-либо изготавливать из аллюминия стали с каких годов ?

fromsibir · **Добавлено:** 02-04-2013 14:30:42

rishar77 писал(а):

Может кто подсказать. Предметы какие-либо изготавливать из аллюминия стали с каких годов ?

Жетоны из алюминия изготавливали даже в дореволюционной России. Если об этом речь. Но тут общий дизайн, так сказать, не похож на оформление жетонов тех лет.

rishar77 · **Добавлено:** 02-04-2013 15:06:12

fromsibir писал(а):

rishar77 писал(а):

Может кто подсказать. Предметы какие-либо изготавливать из аллюминия стали с каких годов ?

Жетоны из алюминия изготавливали даже в дореволюционной России. Если об этом речь. Но тут общий дизайн, так сказать, не похож на оформление жетонов тех лет.

Про дизайн Советов согласен.

Про люминь не знал.

fromsibir · **Добавлено:** 02-04-2013 15:55:01

rishar77 писал(а):

Про люминь не знал.

Были... Были и коронационные жетоны в алюминии и трактирные жетоны. Правда, очень редко этот металл использовался.

albion · **Добавлено:** 02-04-2013 16:08:56

Да мне кажется глупость,купить еду,а потом давать жетон чтоб дали ложку?

Advokat · **Добавлено:** 02-04-2013 19:44:00

Может к пожарной охране относится

только вот какие там приборы выдают - вопрос :?:

Romarios · **Добавлено:** 02-04-2013 20:44:37

albion писал(а):

Да мне кажется глупость,купить еду,а потом давать жетон чтоб дали ложку?

А если ты прийдешь в столовую, купишь еду, и украдешь ложку ? А в молодой стране Советов нехватка цветных металлов, весь цветмет идет на нужды развивающейся промышленности. Кто оплатит недостачу социалистической собственности? Кухарка ? Посудомойка ? Вот что бы ограничить таких вот расхитителей, в общепите вводили залоговые жетоны на посуду, приборы. Залоговая стоимость жетона равнялась стоимости посуды. Известны залоговые жетоны как на посуду,прибор, так и на посуду и прибор вместе. Поел, сдал посуду в целостности, обменял жетон на денги. Ушел домой с чистой совестью.

sergiy · **Добавлено:** 02-04-2013 20:52:44

Romarios писал(а):

albion писал(а):

Да мне кажется глупость,купить еду,а потом давать жетон чтоб дали ложку?

А если ты прийдешь в столовую, купишь еду, и украдешь ложку ? А в молодой стране Советов нехватка цветных металлов, весь цветмет идет на нужды развивающейся промышленности. Кто оплатит недостачу социалистической собственности? Кухарка ? Посудомойка ? Вот что бы ограничить таких вот расхитителей, в общепите вводили залоговые жетоны на посуду, приборы. Залоговая стоимость жетона равнялась стоимости посуды. Известны залоговые жетоны как на посуду,прибор, так и на посуду и прибор вместе. Поел, сдал посуду в целостности, обменял жетон на денги. Ушел домой с чистой совестью.

тогда почему не "посуда"? :roll:

или ещё один жетон на "посуда"

sergiy · **Добавлено:** 02-04-2013 20:52:58

Romarios писал(а):

albion писал(а):

Да мне кажется глупость,купить еду,а потом давать жетон чтоб дали ложку?

А если ты прийдешь в столовую, купишь еду, и украдешь ложку ? А в молодой стране Советов нехватка цветных металлов, весь цветмет идет на нужды развивающейся промышленности. Кто оплатит недостачу социалистической собственности? Кухарка ? Посудомойка ? Вот что бы ограничить таких вот расхитителей, в общепите вводили залоговые жетоны на посуду, приборы. Залоговая стоимость жетона равнялась стоимости посуды. Известны залоговые жетоны как на посуду,прибор, так и на посуду и прибор вместе. Поел, сдал посуду в целостности, обменял жетон на денги. Ушел домой с чистой совестью.

тогда почему не "посуда"? :roll:

или ещё один жетон на "посуда"

Romarios · **Добавлено:** 02-04-2013 21:20:29

Имею в коллекции жетоны "залог за посуду", "залог за посуду и прибор" видел "залог за прибор".

albion · **Добавлено:** 03-04-2013 15:35:56

Ну если так было так это беспридел и смех какойто,темболее воровать алюмишку,да еи если всё так строго,за алюминивую лошку могли посадить врятли кто рескнёт сп...

fromsibir · **Добавлено:** 03-04-2013 15:39:23

Отвлекся: прибором еще и другое называют...

Romarios · **Добавлено:** 03-04-2013 15:52:55

albion писал(а):

Ну если так было так это беспридел и смех какойто,темболее воровать алюмишку,да еи если всё так строго,за алюминивую лошку могли посадить врятли кто рескнёт сп...

Были времена, когда по закону "О трех колосках" за украденную ложку давали 10 лет. Надо помнить свою историю.

rishar77 · **Добавлено:** 03-04-2013 21:56:02

Знать бы, что такое М.С.П.О. - вот тогда бы было от чего плясать.
Первое думаю, что Московское.
Жетон найден в 7-10 км. от МКАДа г. Москва.

Сергей1974 · **Добавлено:** 04-04-2013 11:54:21

rishar77 писал(а):

Сергей1974 писал(а):

Метростоевцам фонарики с каской как выдавали ?

Свои надо иметь. По крайне мере каска относится к СИЗ и выдается индивидуально каждому.

Так уних же фонарики на акумулях были еще в советское время , дома чтоль его таскать заряжать ?
Жетон однозначно чтоб чтото выдавать , прибором тарелку с ложкой не называли . Инструментальный жетон ближе всех .

graf0man · **Добавлено:** 04-04-2013 12:36:52

Romarios писал(а):

albion писал(а):

Да мне кажется глупость,купить еду,а потом давать жетон чтоб дали ложку?

А если ты прийдешь в столовую, купишь еду, и украдешь ложку ? А в молодой стране Советов нехватка цветных металлов, весь цветмет идет на нужды развивающейся промышленности. Кто оплатит недостачу социалистической собственности? Кухарка ? Посудомойка ? Вот что бы ограничить таких вот расхитителей, в общепите вводили залоговые жетоны на посуду, приборы. Залоговая стоимость жетона равнялась стоимости посуды. Известны залоговые жетоны как на посуду,прибор, так и на посуду и прибор вместе. Поел, сдал посуду в целостности, обменял жетон на денги. Ушел домой с чистой совестью.

Логики между началом предложения и концом предложения - не вижу.
При чем тут расхищение социалистической собственности, если в залог столового прибора и так ОСТАВЛЕНЫ ДЕНЬГИ???
Ну хочет забрать тарелку домой - останется без денег, фактически как купил тарелку (или ложку или чего еще). И никакой жетон тут не поможет, потому что вместе с тарелкой унесут еще и жетон. Все равно он не номерной и отличить одного несуна от другого не получится.

Если же никакого денежного залога не оставлялось, то о каком "обмене жетона на деньги" идет речь?

Ну и кстати, если денежный залог оставлен, то жетон в этом обороте посуды лишний - сдал тарелку и в обмен на нее (а не на жетон!) получаешь назад свои деньги. Тарелки для этих целей часто были с фирменными надписями или написанными инвентарными номерами.

А если разбил тарелку? Жетон остается на руках, а деньги все равно уже не вернут (тарелки нет). Так в чем смысл жетона? Ни в чем.

Romarios · **Добавлено:** 04-04-2013 13:15:57

Логики между началом предложения и концом предложения - не вижу.
При чем тут расхищение социалистической собственности, если в залог столового прибора и так ОСТАВЛЕНЫ ДЕНЬГИ???
Ну хочет забрать тарелку домой - останется без денег, фактически как купил тарелку (или ложку или чего еще). И никакой жетон тут не поможет, потому что вместе с тарелкой унесут еще и жетон. Все равно он не номерной и отличить одного несуна от другого не получится.

Если же никакого денежного залога не оставлялось, то о каком "обмене жетона на деньги" идет речь?

Ну и кстати, если денежный залог оставлен, то жетон в этом обороте посуды лишний - сдал тарелку и в обмен на нее (а не на жетон!) получаешь назад свои деньги. Тарелки для этих целей часто были с фирменными надписями или написанными инвентарными номерами.

А если разбил тарелку? Жетон остается на руках, а деньги все равно уже не вернут (тарелки нет). Так в чем смысл жетона? Ни в чем.[/quote]

В столовых постоянно воровали посуду, чтобы ограничить воровство и вводили залоговые жетоны. Схема работала примерно так : при покупке обеда посетитель сверх стоимости еды платил в кассу стоимость посуды, как залог. После принятия пищи он сдавал в специальное окно грязную посуду, приемщица осмотрев целостность и комплектность посуды выдавала подобный жетон. По этому жетону посетитель в кассе получал назад свой залог. Если же он разбил тарелку или же унес ее с собой, то естественно его залог оставался в кассе, а жетон у приемщицы. Специально для особо въедливых и скептических участников форума выкладываю фото залогового жетона ЗА ПОСУДУ и ПРИБОР, также есть фото аналогичного жетона, но только ЗА ПОСУДУ и жетона только ЗА ПРИБОР.

ленинградский · **Добавлено:** 04-04-2013 15:47:34

Жетон - конечно, советский, 20-30-х годов.
Рог.-Сим. р-н - это Рогожско-Симоновский район в Москве.
Очевидно, москвичи догадались до такой вещи - человек платил не только за пищу, но и за посуду (правда, что понималось под прибором, мне не совсем понятно, входили ли сюда вилка и нож, или только тарелка и ложка).

Монеты России и СССР