Израильский жетон с непонятными символами

Rus81 · **Добавлено:** 11-04-2013 11:23:16

Что это, имеет ли ценность?

graf0man · **Добавлено:** 11-04-2013 20:54:08

Тут, конечно, найдутся знатоки и получше меня, но:
1) не всякий жетон с надписями на иврите сразу же становится "израильским жетоном". Или Вы прочитали где-то на жетоне надпись "Израиль"???
2) как по мне, так это какая-то пародия на иврит, чем реальный текст на иврите.

tefen · **Добавлено:** 11-04-2013 22:24:28

Полностью согласен с Графоманом. Это пародия на иврит. Часть ивритских букв написана правильно, часть в зеркальном отображении, а третья часть символы - подражение ивриту

Rus81 · **Добавлено:** 11-04-2013 23:16:40

Я не еврей, по этому на других форумах просил помощь. И вот что мне перевели , у всех получалось по разному, но 2 ответа было что эти надписи не на иврите , а на идише...И так вот некоторые фразы: "О грехе моем я сообщил Тебе и вины моей не скрыл" "Не должно быть грубой силы" "будет неизбежность" "сказал я: признаюсь в проступках моих Господу, и снял Ты вину греха моего"

graf0man · **Добавлено:** 11-04-2013 23:33:02

Rus81 писал(а):

И вот что мне перевели , у всех получалось по разному, но 2 ответа было что эти надписи не на иврите , а на идише...И так вот некоторые фразы: "О грехе моем я сообщил Тебе и вины моей не скрыл" "Не должно быть грубой силы" "будет неизбежность" "сказал я: признаюсь в проступках моих Господу, и снял Ты вину греха моего"

То, что я подчеркнул, это часть текста 32-го псалма из Книги Псалмов (Тэилим).

Между символами иврита и идиша никакой разницы нет, различается только смысл, который вкладывается в написанный текст (Грубо говоря, это как кириллица - на ней пишут и русские и болгары, но смысл вкладывается разный - "диня" по-болгарски это арбуз, и т.п.). Поэтому речь не о том, что текст написан на том или ином языке, а о том, что буквы кривые для любого языка. Это все равно, что написать "R" и "N" и всем говорить, что это на русском буквы "Я" и "И".

монгол7 · **Добавлено:** 12-04-2013 08:51:15

graf0man писал(а):

Rus81 писал(а):

И вот что мне перевели , у всех получалось по разному, но 2 ответа было что эти надписи не на иврите , а на идише...И так вот некоторые фразы: "О грехе моем я сообщил Тебе и вины моей не скрыл" "Не должно быть грубой силы" "будет неизбежность" "сказал я: признаюсь в проступках моих Господу, и снял Ты вину греха моего"

То, что я подчеркнул, это часть текста 32-го псалма из Книги Псалмов (Тэилим).

Между символами иврита и идиша никакой разницы нет, различается только смысл, который вкладывается в написанный текст (Грубо говоря, это как кириллица - на ней пишут и русские и болгары, но смысл вкладывается разный - "диня" по-болгарски это арбуз, и т.п.). Поэтому речь не о том, что текст написан на том или ином языке, а о том, что буквы кривые для любого языка. Это все равно, что написать "R" и "N" и всем говорить, что это на русском буквы "Я" и "И".

А читать по кругу не пытались?

Rus81 · **Добавлено:** 12-04-2013 10:27:51

А читать по кругу не пытались?[/quote]
Это вопрос или утверждение? Вы можете прочитать?
Предмет был найден в земле моим другом, в его огороде.Но, я сам копаю и с трудом вериться в такой сохран. Какой металл не проверялся, на гурте предмета потертости В этих местах металл чуть красноватый...Если это медь то, такой сохран в земле, этого не может быть должны быть окислы, а их нет. В его деревне(Татарстан) в царские времена(с его слов)жили разбойники...

fromsibir · **Добавлено:** 12-04-2013 10:38:13

Rus81 писал(а):

Предмет был найден в земле моим другом, в его огороде.Но, я сам копаю и с трудом вериться в такой сохран. Какой металл не проверялся, на гурте предмета потертости В этих местах металл чуть красноватый...Если это медь то, такой сохран в земле, этого не может быть должны быть окислы, а их нет. В его деревне(Татарстан) в царские времена(с его слов)жили разбойники...

Ну... Начинаются сказки.

На мой взгляд, предмет современный, и на золотой, как можно понять, вы аккуратно на это намекаете, уж никак не тянет. :oops:

А то, что вам рассказали, будто его нашли в земле... Ну, таких рассказов, в том числе и на этом форуме, было превеликое множество.

Буду только рад за вас, если ошибаюсь.

Rus81 · **Добавлено:** 12-04-2013 20:38:27

Ну... Начинаются сказки.

На мой взгляд, предмет современный, и на золотой, как можно понять, вы аккуратно на это намекаете, уж никак не тянет. :oops:

А то, что вам рассказали, будто его нашли в земле... Ну, таких рассказов, в том числе и на этом форуме, было превеликое множество.

Буду только рад за вас, если ошибаюсь.[/quote]
Смысла не вижу меня обманывать.Он привез этот "предмет" не мне показывать(Мы работаем вместе вахтовым методом. и о моем хобби "искать-копать" он не знает), а продавать. Я случайно увидел "жетон" в его руке...Ну я остановил его, хотел узнать о нем больше.

kav · **Добавлено:** 14-04-2013 11:20:11

Предмет в состоянии почти пруф - в земле такие не водятся.
По виду - золото.
Но, как почетный семит, доложу, что в золоте не принято у них.
В бронзу/латунь можно поверить.

И то, что пермские ювелиры(всего 3-5 еврейских организаций) менее компетентны, чем Екатеринбургские(более 40 организаций)

Вердикт:
1. Не из земли, а из синагоги
2. Жетон на покаяние, не совсем кашерный
3. Если золото/позолоченный - к Мойше или к Машиаху
4. Копаный израильский жетон - это классический когнитивный диссонанс. Разве что вечером зарыли - утром откопали

Rus81 · **Добавлено:** 14-04-2013 18:13:08

kav писал(а):

Предмет в состоянии почти пруф - в земле такие не водятся.
По виду - золото.
Но, как почетный семит, доложу, что в золоте не принято у них.
В бронзу/латунь можно поверить.

И то, что пермские ювелиры(всего 3-5 еврейских организаций) менее компетентны, чем Екатеринбургские(более 40 организаций)

Вердикт:
1. Не из земли, а из синагоги
2. Жетон на покаяние, не совсем кашерный
3. Если золото/позолоченный - к Мойше или к Машиаху
4. Копаный израильский жетон - это классический когнитивный диссонанс. Разве что вечером зарыли - утром откопали

Благодарю за ответ!

kav · **Добавлено:** 15-04-2013 18:39:32

Rus81 писал(а):

kav писал(а):

Предмет в состоянии почти пруф - в земле такие не водятся.
По виду - золото.
Но, как почетный семит, доложу, что в золоте не принято у них.
В бронзу/латунь можно поверить.

И то, что пермские ювелиры(всего 3-5 еврейских организаций) менее компетентны, чем Екатеринбургские(более 40 организаций)

Вердикт:
1. Не из земли, а из синагоги
2. Жетон на покаяние, не совсем кашерный
3. Если золото/позолоченный - к Мойше или к Машиаху
4. Копаный израильский жетон - это классический когнитивный диссонанс. Разве что вечером зарыли - утром откопали

Благодарю за ответ!

Извините, если обидел!
Просто я сказал очевидные вещи.
То же Вам скажет любой раввин или соблюдающий...

Rus81 · **Добавлено:** 17-04-2013 09:11:18

Извините, если обидел!
Просто я сказал очевидные вещи.
То же Вам скажет любой раввин или соблюдающий...[/quote]

Да нет, я серьёзно спасибо за ответ!Скорее всего он хотел, поднять предмет в "ценности", передо мною...Если серьёзно то надоело уже возиться с этими фото, не зная истинную историю находки(хотя как я писал уже он нашел его в огороде), скорее всего он что-то скрывает или не договаривает.Например нашел он ее(может и не одну)в земле, в каком либо ящике, бочонке, шкатулке и тд. И тогда вопрос, мог ли этот предмет использоваться в 18,19 и в началах 20 веков?

graf0man · **Добавлено:** 17-04-2013 09:24:34

Раз уж в заголовке темы написано "израильский жетон", то ответ про датировку дам в соответствии с этим заголовком: израильский жетон мог быть изготовлен не раньше второй половины 20-го века.

s111 · **Добавлено:** 17-04-2013 10:42:14

graf0man писал(а):

Раз уж в заголовке темы написано "израильский жетон", то ответ про датировку дам в соответствии с этим заголовком: израильский жетон мог быть изготовлен не раньше второй половины 20-го века.

ВЫ наверное хотели сказать ,не раньше первой 21-го

graf0man · **Добавлено:** 17-04-2013 13:09:50

s111 писал(а):

graf0man писал(а):

Раз уж в заголовке темы написано "израильский жетон", то ответ про датировку дам в соответствии с этим заголовком: израильский жетон мог быть изготовлен не раньше второй половины 20-го века.

ВЫ наверное хотели сказать ,не раньше первой 21-го

Я сказал то, что хотел сказать. Существование израильских жетонов до указанного мной времени - это какая-то научная фантастика. А то, что жетон скорее всего 21-го века, это на мой взгляд наиболее вероятно.

Orsk2 · **Добавлено:** 17-04-2013 14:50:28

kav писал(а):

Предмет в состоянии почти пруф - в земле такие не водятся.
По виду - золото.
Но, как почетный семит, доложу, что в золоте не принято у них.
В бронзу/латунь можно поверить.

И то, что пермские ювелиры(всего 3-5 еврейских организаций) менее компетентны, чем Екатеринбургские(более 40 организаций)

Вердикт:
1. Не из земли, а из синагоги
2. Жетон на покаяние, не совсем кашерный
3. Если золото/позолоченный - к Мойше или к Машиаху
4. Копаный израильский жетон - это классический когнитивный диссонанс. Разве что вечером зарыли - утром откопали

По всему вышеизложенному, просьба к модераторам, переименовать Василича из ЭКСПЕРТОВ в ЭКСПЕРТ-Почетный Семит.
Знаниями заслужил считаю, да и общественность ЗА, письма в президиум уже поступают.

fromsibir · **Добавлено:** 17-04-2013 14:59:37

Orsk2 писал(а):

По всему вышеизложенному, просьба к модераторам, переименовать Василича из ЭКСПЕРТОВ в ЭКСПЕРТ-Почетный Семит.
Знаниями заслужил считаю, да и общественность ЗА, письма в президиум уже поступают.

Не, в "эксперт таки-да".

Orsk2 · **Добавлено:** 17-04-2013 16:38:48

fromsibir писал(а):

Orsk2 писал(а):

По всему вышеизложенному, просьба к модераторам, переименовать Василича из ЭКСПЕРТОВ в ЭКСПЕРТ-Почетный Семит.
Знаниями заслужил считаю, да и общественность ЗА, письма в президиум уже поступают.

Не, в "эксперт таки-да".

Была и такая мысль, но "эксперт таки-да" могут не понять жители отдаленных от России земель.
Все в руках МОДЕРАТОРОВ, писем все больше, почтароссии заманала приносить.

fromsibir · **Добавлено:** 17-04-2013 17:07:48

Orsk2 писал(а):

fromsibir писал(а):

Orsk2 писал(а):

По всему вышеизложенному, просьба к модераторам, переименовать Василича из ЭКСПЕРТОВ в ЭКСПЕРТ-Почетный Семит.
Знаниями заслужил считаю, да и общественность ЗА, письма в президиум уже поступают.

Не, в "эксперт таки-да".

Была и такая мысль, но "эксперт таки-да" могут не понять жители отдаленных от России земель.
Все в руках МОДЕРАТОРОВ, писем все больше, почтароссии заманала приносить.

Так вот куда все письма на Почте Россия пропадают.

kav · **Добавлено:** 18-04-2013 19:10:56

Почитал сей флуд...
Модераторов на вас нет!

Но. Типа, обращайтесь если что...

fromsibir · **Добавлено:** 18-04-2013 19:28:12

kav писал(а):

Модераторов на вас нет!

Тихо... Не кричи, а то услышат.

Монеты России и СССР